catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
На фотографии мы можем наблюдать довольно необычное явление: бульдозер, парящий в воздухе.

Десантирование бульдозера во время операции Кастор. Ноябрь 1953. Анри Мошан.
Бульдозер.jpg

Происходило это событие 23 ноября 1953 года. Дело в том, что для приведения в порядок взлетной полосы в Дьенбьенфу нужна была техника. Можно было бы использовать солдат (армия весьма многофункциональная вещь, она и лечит, и учит, и строит), но сколько времени бы это заняло? Решено было отправить бульдозер. Я встретила на очень приличном сайте Сухопутных войск Франции утверждение, что "В 1953 году в Дьенбьенфу(Индокитай), впервые в истории, инженерные машины были десантированы со своими водителями." Так вот, это бессовестное вранье. И еще раз доказывает, что ошибаются все (я тоже, поэтому иной раз старые посты исправляю). И что, прежде, чем что-то писать, надо видеть ситуацию в целом. Никому в здравом уме не пришло бы в голову тогда сбрасывать 6-тонного мастодонта с водителем. И так первое десантирование запороли.

Бульдозер в Дьенбьенфу.
Бульдозер3.jpg

21 ноября 2 самолета приблизились к долине. Первый вел капитан Сула, второй - лейтенант Манья. Почему два? Дело в том, что ковш отделили от машины и сбрасывали отдельно. Вроде бы. все было рассчитано точно, но... стропы оборвались, не выдержав вес бульдозера и эта махина с огромной высоты ухнула вниз. Слава богу, что никого не придавило. А то случаи были, особенно плохо дело обстояло с рулонами колючей проволоки которые, попав на землю, подпрыгивали. Бульдозер ушел в землю весь, торчала только выхлопная труба. А вот ковш долетел благополучно. Вторая, удачная попытка, состоялась 23 ноября.

Бульдозер в Дьенбьенфу.
Бульдозер2.jpg

Картинки с сайтов:
http://archives.ecpad.fr/les-images-de-dien-bien-phu-dans-les-fonds-de-lecpad/
http://dienbienphu.soforums.com/t1817-Le-21-novembre-1953-Parachutage-rate-d-un-
bulldozer.htm

Технические подробности можно найти здесь: http://matpara.wifeo.com/la-specialite-en-indochine.php

Еще раз спрашиваю: никому не попадалась информация, что в Дьенбьенфу было 5 (ПЯТЬ)(бульдозеров)?

Date: 2019-11-26 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Техника (https://www.livejournal.com/category/tehnika).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2019-11-26 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Армия и история.

Date: 2019-11-26 05:07 pm (UTC)

Date: 2019-11-26 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Ну, бессовестное вранье не равно добросовестному заблуждению.
А так, конечно, впечатляюще.

Date: 2019-11-27 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Это официальный сайт, имеющий отношение к Минобороны. Там просто не должно быть таких ляпов.

Date: 2019-11-27 02:34 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Это, скорее, лукавство, как говорится, правда, но не вся правда :) Водитель бульдозера прыгал с парашютом? Скорее всего, да - полоса ещё не могла принимать самолёты. Так что имеем дело с неоднозначной формулировкой, которая верна по сути, но может быть превратно истолкована по форме :) До этого случая бульдозерист прыгал (или не прыгал), а бульдозер прилетал внутри самолёта (или десантного планера), совершившего посадку.

Про пять бульдозеров в Valey of the Shadow ссылаются на FTNV, Commandement du Génie, État-Major – 3e Bureau, No13715: Rapport du Colonel Legendre, 19 Mai 1954 (SHD, 10H1169), Appendix 1–2.

Вероятно, остальные бульдозеры доставили уже посадочным способом, после того, как заработала ВПП.
Edited Date: 2019-11-27 05:36 am (UTC)

Date: 2019-11-27 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
:)

Спасибо, источник буду иметь в виду. Возможно, да, остальные уже самолетом доставили.

Тимофей, вы материалы скачали?

Date: 2019-11-27 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Екатерина, напомните, пожалуйста, в обсуждении какого поста мы договаривались по материалам? Я потерялся :(

Date: 2019-11-27 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Берго скачал, это будет вызовом моему французскому. Остальное пока качаю - как закончу, сообщу

Date: 2019-11-27 08:47 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хм... Тогда лучше начинать не с Берго. Это единственная книга по теме, которую я читала в обнимку с Мультитраном. Там сплошной жаргон, нормальным французским языком написаны разве что описания природы и приказы офицеров.
Но это его первая книга, причем написанная от лица простого парня-рядового. Дальше Берго писал вполне уже понятным языком.

A War of Logistics

Date: 2019-12-03 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Кочарян (from livejournal.com)
Война тылов - что тут сказать...
Фотография, где распаковывают бульдозер, вырезана из видео PATHE.
Посмотреть можно здесь… www.youtube.com/watch?v=mxcy-6pY50U

Про количество техники - нашел только одну запись в книге "A War of Logistics: Parachutes and Porters in Indochina, 1945--1954".

https://books.google.ru/books?id=DNKQCgAAQBAJ&printsec=frontcover&hl=ru#v=onepage&q&f=false

На стр.306 перечислено количество всего что было на базе Дьен Бьен Фу у французов на дату 25 января 1954 года. Там указано только три бульдозера.
На стр.429, в пояснениях, дана ссылка на рапорт полковника Henri Sauvagnac, командующего всеми ВДВ в Индокитае, от 2 июня 1954г. где тот указывает, что 21 ноября (1953), при десантировании на Drop Zone OCTAVIE пары бульдозеров, один парашют не сработал и бульдозер ушел в землю на глубину трех метров (в оригинале - 10 футов) на рисовом поле...

Можно только предполагать, что французы пытались или восстановить этот бульдозер (тогда их должно быть всего четыре), или использовать его как "донора" запчастей. Тогда бульдозеров могло быть и больше. Например - ковш отдельно можно приделать к танку. Ну как вариант. Временно. Тогда и его можно использовать для земляных работ...

Re: A War of Logistics

Date: 2019-12-03 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Ковш к танку - это интересно. Кстати, как раз лишний ковш в ДБФ был.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 01:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios