catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Так, граждане, я собралась с силами, стиснула зубы и пишу про Анн-Мари, потому что иначе я это не напишу никогда.

Тайский батальон в Дьенбьенфу. Но не поклянусь.
Тайский батальтон в ДБФ вроде как.jpg

Следующим укреплением, которое оставили французы, после Беастрис и Габриэль, была Анн-Мари. Но это был очень нетипичный случай, потому что Вьетминь ее не штурмовал и никаких боев там не проходило. Артобстрелы были, не без этого, но они были повсюду в долине. Анн-Мари от них пострадала не больше прочих. Причина была в другом - в массовом дезертирстве. Если посмотрите на схему, то увидите, что Анн-Мари находилась в непосредственной близости от Беатрис и Габриэль. Соответственно, солдаты неплохо видели то, что происходило на этих позициях: сначала адский артиллерийский огонь, потом - яростный штурм. И за несколько часов укрепления, которые удерживали покрывшие себя славой легионеры и алжирцы, переходят в руки врага. Тем более что на Анн-Мари были не легионеры, не парашютисты, не алжирцы и не марокканцы. Там стоял 3 тайский батальон. А еще осенью было замечено, что обстрелы эти солдаты переносят плохо. Кроме того, они были отличными ходоками, знающими местность, но вот сидение в окопах для них было невыносимо. Горцы, они плохо чувствовали себя на равнине. А тут еще агитаторы Вьетминя, которые день и ночь сообщали им новости об их крае и об их семьях. А новости были не очень. В частности, один из... э... старейшин?... руководителей?... вождей?... (в оригинале - chef de la Fédération thaïe- К-К) решил собрать недоимки, которые уже год как не были уплачены. Пропагандисты Вьетминя утверждали также, что жены и родители солдат прибыли к ним и ждут своих мужей и сыновей. Возможно, это даже было правдой, потому что те районы, откуда происходили тайцы, оказались под властью Вьетминя. Капитан Тимонье, командир 3 тайского батальона, ситуацию понимал и попросил у командования 1-2 роты легионеров в качестве поддержки. Но откуда их было взять?

Агитаторы Вьетминя в Дьенбьенфу. 1954.
1 агитаторы 1954 не к.jpg

И тайцы, которые день и ночь слышали призывы типа: "Вам еще не поздно покинуть позиции и ночью присоединиться к вашим настоящим братьям по оружию", начали уходить. Причем, что интересно, они искренне считали, что преступления не совершают. Дело в том, что в их контрактах было написало, что они могут демобилизоваться в любой момент. В целом тайцы повели себя исключительно честно, если ориентироваться на их менталитет, а не на французский. Они уходили, оставляя оружие, амуницию, зачастую даже форму. Начиная с 16 марта дезертирство стало массовым. Просто однажды утром лейтенант-француз просыпался и обнаруживал, что в его роте не хватает четверти солдат. Французам пришлось оставить укрепления 1 и 2. 3 и 4 укрепления Анн-Мари превратились в 6 и 7 укрепления Югетт. Остатки 3 тайского батальона были распределены по другим фортам, в том числе солдаты были отправлены в Изабель. Европейцы были прикомандированы в основном к 5 бавуану.

Схема контратаки на Габриэль. Тут хорошо видно Анн-Мари.
карта.jpg

Картинки с сайтов:
http://www.forumthailandeinfo.com/index.php?topic=929.0
https://www.gettyimages.fr/
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Di%C3%AAn_Bi%C3%AAn_Phu#Premiers_assauts_des_13_et_15_mars_1954

план.jpg

© 2007-2019 catherine-catty
Использование любых текстовых материалов данного блога допускается при условии обязательного размещения гиперссылки http://catherine-catty.livejournal.com

Date: 2019-11-17 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2019-11-17 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Что-то пошло не так.

Date: 2019-11-17 11:29 am (UTC)
From: [identity profile] grigvas.livejournal.com
Однако!

Интересная история, спасибо.
Непонятно, почему такие странные контракты?

Date: 2019-11-17 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Не знаю. Но там и вправду очень разные и иной раз очень странные контракты были. Помните арки, которые служили во французсской армии, но французскими солдатами не считались?

Date: 2019-11-24 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
По вновь открывшимся данным :) этот 3-й тайский батальон, случайно, не из тайских вспомогательных рот сформировали (Tai Compagnies de Supplétifs Militaires, CSM 413, 414 и 415), которые Clement Cante успешно вывел из Лайтяу (Lai Châu) в Дьенбьенфу в конце ноября, единственных из тамошних тайцев?

Потому что, в этом случае они - тайские горцы-партизаны, воевавшие с регулярной армией Вьетминя и вьетнамцами - выходцами с равнин при поддержке французов и их своеобразные контракты и представления о стойкости легко объяснимы.

Date: 2019-11-24 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Нет. 3 Тайский батальон создан, как я понимаю, в 1949, одно время им Бижар командовал.

Тайцев из Лайтау выводил не Кант. Он - аджюдан, командир 434 роты группировки лейтенанта Виема, этих тайцев доставили из Лайтау самолетом. Командир этой группировки - Вием.

Пешком шли тайцы капитана Бордье.

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-24 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-24 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-24 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-24 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-24 10:31 am (UTC) - Expand

Date: 2019-11-17 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Еще вспомнила офицеров-иностранцев, не принявших гражданство Франции, в Иностранном Легионе. Это officiers servant à titre étrangeré Как? А вот так. У французов нормально проходит, их и сейчас 10 процентов.

Date: 2019-11-22 04:31 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Вот интересно, французы подобный статус не со времён ли Ancien Régime унаследовали, когда офицер - иностранный подданный был, в общем, в порядке вещей?

Date: 2019-11-22 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не знаю. :)

Date: 2019-11-17 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Да уж, не швейцарская гвардия Ватикана на ступенях собора Святого Петра в 1527-м :) Они тоже могли уйти по условиям контракта, но решили остаться

Date: 2019-11-17 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Увы. Вообще, с местными солдатами не очень хорошо получилось: то 5 бавуан отличился, то тайцы.

Date: 2019-11-17 02:51 pm (UTC)

Date: 2019-11-17 03:04 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Что сказать-то хотели?

Date: 2019-11-17 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] randomly-bk.livejournal.com
Вы должны знать эту аббревиатуру , раз занимаетесь Вьетнамом того периода.

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-17 03:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-18 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Гости из будущего? До их формирования ещё два года

Date: 2019-11-17 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Добрый вечер, catherine_catty!
Очень познавательно.
Вот, что сильно удивляет, это ошибка за ошибкой, которые совершали войска Франции в Индокитае.

Date: 2019-11-18 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Им с командованием не повезло. :)

Date: 2019-11-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Это слишком упрощенно. Я хочу понять причины, как группа умных, здравомыслящих людей, приняли такие ошибочные решения.

Date: 2019-11-18 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Обстреливать вьетнамских агитаторов артиллерией не пытались?

Date: 2019-11-18 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Похоже, нет, не пытались.
Там проблема была с видимостью целей.

Date: 2019-11-18 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Про видимость (невидимость) - вполне понятно. Дело в том, что определение направления на источник звука с последующей триангуляцией - довольно стандартный метод контрбатарейной борьбы артиллерии. Не обязательно видеть - достаточно слышать.

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-18 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aleksandr-ak-75.livejournal.com - Date: 2019-11-18 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-18 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-19 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-19 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-19 04:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-19 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-19 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-21 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-21 07:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-21 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-21 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-21 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-22 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-22 06:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-22 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-22 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-22 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-22 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-23 03:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-23 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-22 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-23 03:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-23 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-23 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-22 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com - Date: 2019-11-19 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-20 05:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com - Date: 2019-11-20 07:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-20 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com - Date: 2019-11-20 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-20 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-20 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-21 03:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2019-11-20 09:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-20 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-22 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-22 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-23 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-23 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-23 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-23 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-23 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-23 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2019-11-23 04:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2019-11-24 12:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-11-19 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Спасибо за рассказ и фотографии!

Date: 2019-11-19 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. :)

Date: 2019-11-28 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Интересный эпизод с парламентёрами и перемирием описывают, ссылаясь на GONO, Evènements GONO – Nuit 16 au 17-3:

"Незадолго перед закатом (16.03) офицер ВНА приблизился к "Анн-Мари-2" под флагом парламентёра и объявил, что на следующее утро в 600 метрах к северу можно будет забрать раненых защитников "Габриэль"

События следующего утра описываются по BT3, JMO 1er et 2eme Trimestre 1954:

"Возвращение 11-и окровавленных выживших с "Габриэль" ничуть не улучшило моральное состояние (защитников "Анн-Мари-2"), а миномёты ВНА открыли огонь в тот момент, когда носилки с ранеными внесли на "Анн-Мари-2" около 09:00 – нанося новые потери и делая невозможным эвакуацию раненых."

Рассматривая этот эпизод, можно заметить, что Вьетминь последовательно, как и при перемирии на "Беатрис", использовал обмен ранеными в качестве средства психологического давления.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios