catherine_catty: (комментарии)
[personal profile] catherine_catty
Извините, я опять о Ланде. Картина маслом. 1943 год. В Алжире собирается Африканская армия. И тут, как вы понимаете, подсуетились националисты. В самую трудную для страны минуту они подняли голову и начали требовать.

«В результате 22 подписавших Манифест во главе с Аббасом выработали "Проект реформ", или "Дополнение к Манифесту", представив его 26 мая 1943 г. В нем предлагалось после завершения войны создать Алжирское государство с конституцией, которую выработало бы Учредительное Собрание, избранное всеобщим голосованием всех жителей Алжира. Генерал-губернатора должно было сменить алжирское правительство во главе с верховным комиссаром Франции. Вводилось равное представительство французов и алжирцев во всех органах государственной власти и руководстве общественных организаций, равноправие алжирцев с французами при прохождении военной службы и предоставление алжирским частям во французской армии флага с национальными цветами Алжира.»

флаг

Честно говоря, особо я офигела даже не от варианта «а тяпну я Францию побольнее, пока у страны проблемы». Это – извечная подлая тактика всех националистов, ничего нового. А от идеи ввести в армии бело-зеленое знамя. Вот интересно, Ланда ситуацию на себя прикидывал? Ну, вот 1943 год, Великая Отечественная война в разгаре. И тут, к примеру, Узбекистан требует, чтобы солдаты-узбеки шли в бой не с красным знаменем. А с флагом цветов пророка. Вопрос на засыпку: как быстро закатали бы этих «требователей» в места не столь отдаленные?

Date: 2019-10-18 07:44 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Вот касательно Аббаса.
В 1936м он говорил следующее (перевод с английского, извините)
"Если бы я обнаружил алжирскую нация, я был бы националистом, и не с тыдился бы этого, как какого-то преступления. Во всем мире люди, которые умирают за патриотический идеал, пользуются почетом и уважением. Моя жизнь не ценнее их.
И все же я не умру за алжирскую родину, поскольку такой родины не существует. Я ее не нашел. Я искал в истории, я вопрошал живых и мертвых, я искал на кладбищах, никто не открыл мне ее. ... Нельзя строить на песке."

К 43му он нашел что-то, судя по всему:)

Date: 2019-10-18 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Ну, в тот же период пошли в бой части, сформированные и вооружённые СССР, под бело-красным с синим углом флагом, а годом позже - под бело-красным флагом. В едином строю с РККА.
Добиваться формирования национальных частей, неважно, под чьей эгидой - обычная практика националистов. У поляков таким образом всё получилось в Первую мировую, у индонезийцев - во Вторую.

Date: 2019-10-18 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Главное - вовремя подсуетиться. :)

Date: 2019-10-18 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Когда в 1916 году Российская Империя попробовала ввести призыв для инородцев в Средней Азии, не изменяя при этом статус инородца в остальном - случились восстания.

Date: 2019-10-18 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А знаете, что Ланда пишет?
"Поколение младоалжирцев появилось на политической
сцене Алжира примерно с 1900 г. Но первые упоминания о них
относятся к 1892 г., когда бывший премьер Франции Жюль
Ферри, прибывший в Алжир во главе сенатской комиссии по
расследованию, с изумлением выслушал адвоката Ахмеда
Будербу, переводчика Зеррука Бен Брихмата и врача Тайеба
Морсли (муниципального советника Константины), требовавших предоставления политических прав всем алжирцам по
примеру "жителей Черкессии", которые "являются русскими,
сохраняя при этом все свои мусульманские права и законы".

В Алжире начались бунты после войны.

Date: 2019-10-18 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Сдаётся мне, либо алжирские активисты XIX века были не в курсе особенностей правового положения мусульман Кавказа и Средней Азии в Российской Империи, что объясняет изумление мсье Ферри, либо г-н Ланда несколько... искажает реальность.
Edited Date: 2019-10-18 09:00 am (UTC)

Date: 2019-10-18 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
:) Но сноски нет. Человек упрямо выдает желаемое за действительное.

Date: 2019-10-18 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Человек формировался, во-первых, в Советском Союзе - за высокой стеной цензуры, во-вторых - в эпоху до Интернета - когда проверить что-либо было весьма затруднительно. Вот и привык подавать свою точку зрения как единственно верную. За руку-то его раньше было не ухватить...

Date: 2019-10-18 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, а совесть-то иметь надо?
Как бы мне не нравились французы, о пытках в Алжире я писала неоднократно и подробно.

Date: 2019-10-18 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Тут на ум приходит только советский анекдот про ум, честность и партийность.

Date: 2019-10-18 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А что за анекдот?

Date: 2019-10-18 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Бог создал три качества - ум, честность и партийность, но никому не дал больше двух

Date: 2019-10-18 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Понятно. :) Спасибо.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

July 2024

S M T W T F S
  1 2 3 4 5 6
7 8 9 10 11 1213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2025 09:43 am
Powered by Dreamwidth Studios