catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Когда стало известно, что Дьенбьнфу вот-вот падет, была рассмотрена идея прорыва и... От нее отказались. Слишком много было раненых,да и французские позиции вьетнамцы обложили ттак основательно, что свободный еще 1 мая узкий проход вдоль реки на юг, оказался закрыт. Что не отменяло личной инициативы. В мае-июне 1954 до своих добралось около 70 человек из гарнизона Дьенбьенфу, хотя ушло в прорыв или сбежало из плена куда больше народа. Но слишком труден был путь по джунглям до французских постов.

фото.jpg

Из дошедших до своих офицер был только один - Раймон Маковяк. На тот момент ему было 32 года и 6 мая он принял командование над 2 ротой 5 Бавуана, потому что капитан Фу был ранен. Ночью 7 мая Маковяк решил прорываться к своим. Его поддержал его друг Латанн из 5 Бавуана. Мол, лучше рискнуть. И они рискнул. Раймон прошел по джунглям 300 километров в одиночку. Он шел 23 дня, от одной деревни мео до другой.

Однажды в деревню, где он прятался, пришли вьетнамские солдаты и приказали зарезать и сварить курицу. 3 часа, пока готовили и ели эту птицу, Маковяк в своем укрытии был не жив, не мертв. Наконец, солдаты ушли и он продолжил путь. 27 мая выяснилось, что его проводник, который должен был привести офицера в Ben Kat, ошибся. Они вышли к реке Nam Bac и непроходимым джунглям. Дорогу пришлось прорубать мачете. В довершении несчастий ботинки Маковяка изорвались и пришлось идти босиком. Он вышел к деревне Khamou и рухнул без сил.

Когда Раймон немного пришел в себя, крестьяне накормили его рисом и сообщили, что утром 3 французов пришли в соседнюю деревню. Но кто они? И как пройти 4 километра в таких условиях? Маковяк пошел и дошел. Увидев обросшего босого человека в лохмотьях, французы приняли его поначалу за безумца. Они не могли поверить, что он и вправду из Дьенбьенфу. Ему пришлось рассказать всю свою Одиссею, чтобы ему поверили. Как выяснилось, французские солдаты попали в ловушку Вьетминя неподалеку и сейчас, как и Маковяк, пытались добраться до Muong Saï. Выяснилось и то, что в Ben Kat, куда он изначально шел, вьетнамцы. Так что ошибка проводника спасла ему жизнь.

Маковяк был счастлив услышать наконец родную речь, он был как глухой, который наконец обрел слух. Дальше они шли вместе и через 2 дня, 30 мая неподалеку от Muong Saï встретили французский отряд.

Версию о принадлежности Маковяка к 5 Бавуану высказал полковник Ланглэ. По еще одной версии он относился к 3 Тайскому батальону.

Фотография с форума http://www.legion-etrangere-munch.com/t10007-encore-un-qui-a-fat-quelque-chpse-de-special
Я надеюсь, что там не ошиблись и это действительно Маковяк, но поклясться не могу.

© 2007-2019 catherine-catty
Использование любых текстовых материалов данного блога допускается при условии обязательного размещения гиперссылки http://catherine-catty.livejournal.com

Для тех, кто в танке. В 17.00 7 мая был отдан приказ солдатам ломать все, что можно: оружие, рации, и пр. В 17.30 ДБФ официально сдалась. В 18.00 на французских позициях были вьетнамцы.

Date: 2019-06-23 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya), Природа (https://www.livejournal.com/category/priroda).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2019-06-23 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lizardian.livejournal.com
Перешёл по ссылке, а там в форуме пишут люди с возрастом 70-80 лет.

Date: 2019-06-23 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Так участники тех событий и пишут.

Date: 2019-06-23 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Немного непонятно.
Ночью 7 мая 40 солдат-тайцев и 4 европейца (аджюдан Кант, старший аджюдан Тома и рядовые Перрен и Мартен) вместе с Маковяком, который волей случая оказался рядом с ними, решили бежать.

Они бежали из вьетнамского плена -- или дезертировали с боевых позиций французов?

И куда делись 44 человека, если Маковяк 300 км шел один?

Date: 2019-06-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Простите, вы в курсе, когда ДБФ пал?

Задумчиво: вы представляете толпу в 45 человек, которые ломятся по джунглям? А также сколько они пройдут, прежде, чем их отловят?

Date: 2019-06-23 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я не большой знаток ДБФ, в курсе только общей канвы -- до Вас мне как до звезд.
Поэтому и спрашиваю.

В Википедии пишут, например: "В ночь с 7 на 8 мая 1954 года полковник Лаланд отдал приказ гарнизону форта «Изабель» идти на прорыв, большинство солдат погибли в бою, но 73 человека вышли в расположение французских войск".

То есть толпа в 73 человека прошла по джунглям и вышла в расположение французских войск. Пойдя на прорыв по приказу командира, а не "решив бежать" -- это немного разные вещи. Может быть, "бежать" -- это просто неточная формулировка?

Тот же опыт отступления 1941 года однозначно показывает, что у одиночки шансов на выход гораздо меньше, чем у организованной группы.

Соответственно, мне и хотелось бы знать мнение знающего человека, как все это происходило на самом деле. Куда делись 40 тайцев, Кант, Тома, Перрен и Мартен? Они решили двигаться поодиночке? Об этом какие-то сведения есть?

(И ради Бога, не воспринимайте мои вопросы как попытку Вас как-то "обесценить" -- я ОЧЕНЬ уважаю Вас и то, что Вы делаете, и если что-то спрашиваю -- то потому, что мне действительно интересно, а спрашивать естественно у человека, который глубоко в теме. Да, у меня может быть несколько иной взгляд на вещи, но это не для того, чтобы Вас задеть :-) )

Edited Date: 2019-06-23 05:51 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Википедия много дури пишет.

То есть, 7 мая днем ДБФ пал. Оружие и рации солдаты, как могли, поломали и сдались. А ночью на 8 мая Ланглэ отдает приказ... Вам еще не смешно?

Там всего дошло человек 70. Отовсюду. Из всех мест. ВСЕГО. И пробирались группками по несколько человек, никто там толпами не ходил.

Edited Date: 2019-06-23 06:02 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Спасибо, это сильно меняет дело.

Date: 2019-06-23 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Есть статья Ланглэ. "ДБФ. Последняя ночь". Так вот, там насчет этого мифического приказа ни слова. Хотя все остальное рассказано подробно. Просто потому что приказ ломать все, что можно отдан в 17.00. А часом позже на французских позициях были вьетнамцы.

С "Изабель" прорыв был, но исключительно в порядке личной инициативы, как и в других местах. И сколько там ушло, я не знаю.

Я уже устала ругаться на ВИКИ, но люди все ходят и ходят туда.
Edited Date: 2019-06-23 06:07 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Спасибо!
Вики не всегда надёжный источник, но быстрый.

Во французской те же глюки?
Edited Date: 2019-06-23 06:10 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Русская вики в том, что касается войны в Индокитае и Алжире, - это ад. Я не знаю, какие умники это писали, но это ужас.

Date: 2019-06-23 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Посмотрел французскую -- там ВООБЩЕ НЕТ НИ СЛОВА про тех, кто сумел избежать плена.

Date: 2019-06-23 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Посмотрела. Написано, но очень кратко. Сказано, что 150 человек вышло к своим. Но мне в книгах попадалась цифра "около 70". И точно известно, что на 10 июня удалось добраться до фр. постов 1 офицеру, 11 унтерам и 13 солдатам европейцам, 7 унтеров, 18 солдатам из местных. 10 июня - это значит шли около месяца, как раз примерно столько и надо было. Что-то я сомневаюсь, что еще 100 человек где-то блуждало. В 20 верю.
Я, безусловно, попробую материал по теме еще поискать.

Date: 2019-06-23 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Гм-м... Помните, я Вам на днях про танкистов с "Изабель" писал? Прорыв с "Изабель" в ночь с 7-го на 8-е мая был организованным. Личная инициатива была предоставлена де Кастром Лаланду при их последнем сеансе радиосвязи. Де Кастр оставил на усмотрение Лаланда, сдаться, или попытаться прорваться. Лаланд предпочёл последнее. Осуществлялся прорыв в три волны. Первая, которую составляли бойцы племенного ополчения 431-й и 432-й Вспомогательных мобильных рот лейтенанта Виема, и 12-й роты 3-го батальона 3-го полка ИЛ, бесшумно просочилась по руслу Нам Юма и нарвалась на засаду Вьетминя в девяти километрах к югу от "Изабель" в 2 часа ночи восьмого мая. Пробиться смогли только десять туземцев, сержант, хм-м, Сегюн?(Seguin), и два легионера из 12-й роты. Вторая волна, в которую входили 11-я рота 3/3 ИЛ и танкисты Прео, попали в засаду в километре от позиции. Прорваться смогли только танкисты в составе взвода. Все, кто шёл в третьей волне, к этому времени не успели даже преодолеть полосу своих колючепроволочных заграждений. Алжирцы запаниковали, начался хаос. Лаланд принял решение отойти на исходные позиции. Но услышали этот приказ только те, кто был рядом с ним. Мелкие группы и отдельные бойцы сумели просочиться в окрестные холмы, но большинство было либо пленено на месте, либо вернулось на "Изабель" и сдалось там наутро.
Последнее радиосообщение с "Изабель" приняли в 01:50 на самолёте управления, кружившем над долиной: "Прорыв не удался - Стоп. Не могу больше поддерживать связь с вами - Стоп и конец."

Date: 2019-06-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Так там мой оппонент пытался доказать, что это Ланглэ отдал приказ о прорыве ночью 8 мая. Чего он, конечно, не делал.

А у Лаланда как раз и была личная инициатива.

Сеген.

Date: 2019-06-23 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Перечитал все комментарии внимательно. Кажется, просто возникла путаница с фамилиями Лаланд-Ланглэ. Бывает.:)

Date: 2019-06-23 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вот здесь: http://paralegion.free.fr/dienbenphu7.php - подробный рассказ о попытке прорыва с Изабель по книге Пьера Дюфура.

Date: 2019-06-23 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Просмотрел бегло, номера частей и знакомые фамилии прочесть смог)). Надеюсь, про штыковой удар доблестных легионеров не рассказывают? В любом случае, благодарю.
P.S. Вроде были у них английские версии некоторых страниц. Или то просто сайт был с похожим дизайном? Послезавтра погляжу подробнее.
Edited Date: 2019-06-23 09:02 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Кстати, о птичках. Про Изабель мы вот буквально вчера беседовали с Дмитрием.
Смотреть в комментариях здесь:
https://catherine-catty.livejournal.com/936019.html
Edited Date: 2019-06-23 07:41 pm (UTC)

Date: 2019-06-23 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Извините, у нас возникла путаница с фамилиями, это моя вина.

Date: 2019-06-23 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Простительная путаница.
Я уже прочел дальше, спасибо!

Date: 2019-07-18 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] АВАНТ-ГАРД ООО (from livejournal.com)
Екатерина, огромный респект!!!!!!
Давно интересуюсь темой Легиона, тем паче событиями в Дьенбьенфу. Много интересных фото у Вас нашел, а главное качественных.
Кстати, может еще не увидел в Ваших разделах, но на всякий случай могу посоветовать для просмотра отличнейший фильм Пьера Шёндёрффера: «Дьенбьенфу», 1992г.
Кстати, у него есть еще хороший фильм об этих событиях: "317-й взвод".
Если уже было, то не обессудьте, что задублировал.

Date: 2019-07-18 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо, очень приятно слышать.
Шендерфера знаю и люблю и как режиссера, и как писателя.

Я писала про эти два фильма, если интересно, можете посмотреть отзывы по тегу
https://catherine-catty.livejournal.com/tag/%D0%A8%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%84%D0%B5%D1%80%20%D0%9F%D1%8C%D0%B5%D1%80

Date: 2019-07-19 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] АВАНТ-ГАРД ООО (from livejournal.com)
Да, Екатерина, уже и сам увидел, что лопухнулся :-))).
Чёт, полез, со своими советами :-))), а тут, явно, автор В ТЕМЕ!
Очень нравится, что фото у Вас с указанием персонажей, мест, с датами. У меня огромный архив по LE, но зачастую, много чего вперемежку.
Edited Date: 2019-07-19 09:31 am (UTC)

Date: 2019-07-19 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ничего страшного, лучше получить информацию дважды, чем не получить ее вообще. :)

Я историк-архивист по образованию, поэтому осторожно отношусь к источникам, а фотографии - тоже источники. Как-то так.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios