catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Читала я тут романы Андре Стиля, "Обвал" и "Мы будем любить друг друга завтра"... Кстати, пока читала, много раз вспоминала тех, хм, неумных людей, которые "все книги выкинули, потому что в сети все есть". Мы с вами роман Келлермана уже искали в сети? А не хотите теперь эти книги Стиля поискать, нет? Если про попаданцев читать, то не вопрос, в сети эти опусы есть. А, если серьезные книги, то - очень часто индейская национальная изба получается. Так вот, в книге "Мы будем любить друг друга завтра" Стиль пишет такое, что я челюсть уронила. Не потому, что моя нежная душа была глубоко шокирована. А потому что нигде больше я этого явления не встречала.

об.jpg



"Ребята были совсем молодые, их нравственная и физическая чистота оказалась гораздо выше, чем можно было предполагать... Конечно, у всех с языка не сходили соленые словечки и грубые шутки, но дальше этого дело никогда не заходило; многим еще только предстояло сделать первый шаг... Поэтому они были так уязвимы, особенно те, у кого осталась на родине любимая девушка... Таких было немало, и они чувствовали себя свободными от надзора... это может показаться удивительным, но это так... Все сразу обнаружилось, как только мы попали в город, где были публичные дома... Многие из нас у себя, во Франции, еще ни разу не заглядывали в публичные долга и даже не помышляли об этом, правда по разным причинам... Одни -потому, что жили не в городе, другие - потому, что не было денег, а третьи - из страха, что об этом кто-нибудь узнает... Здесь же, в Алжире, мы могли делать, что хотели, и денег у нас было сколько угодно... Ребята возвращались оттуда успокоенные и целую неделю думали только о своих девушках... От раскаяния глаза у них становились белые, как у каторжников... Иных раскаяние мучило так сильно, что они тут же писали подробные письма, чтобы успокоить свою совесть... Они не думали о том, что будет с девушкой, которая прочтет такое письмо... И еще было много всякой всячины, которая постепенно отравляла воздух вокруг нас... Нельзя все сваливать на войну - она, мол, одна виновата в разложении нравов... Есть армии, в которых подобные вещи даже представить себе нельзя... Например, такая мерзость, как «жена легионера»... некоторые опускались и до этого... «Жена легионера», или попросту нагретый солнцем кактус, с которого сдирают кожицу вместе с колючками, так что обнажается его сочная мякоть... в мякоти делают отверстие... попадаются кактусы округлой формы... но самое гнусное то, что все эти приготовления ведутся открыто, среди бела дня, никто и не думает спрятаться куда-нибудь подальше, наоборот, готовятся на глазах у всех, даже с какой-то торжественностью..."

Никто из тех авторов, что я читала, про кактусы не писал. Вот про коз намеки были. Подумав, я полезла искать информацию во французский интернет.
Нашла:
http://coupechouclub.1fr1.net/t11521p15-boker-damascus-magnetic-steel
https://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20070124064124AArnZzf&guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLnJ1Lw&guce_referrer_sig=AQAAAKHtfJihBUKC75GpE3yfPxy-tX23ymCOX1v-ryLFUVXWyxBU-PggGkaXBpKXcA_mBHXZEMyq072kgDpOhMupU4dN5f3vLiFeqneOYNOZ9mtAg8yrfMLEDYAULHWWoypyQ1gU7WN8DriTwLvLWiqxWrQWmf3x6n-17pcu1XhSMawz

Только вот незадача. Во-первых, это форумы, то есть источник системы ОБС. Во-вторых, все эти записи сделаны после того, как книга Стиля была написана. А вышла она в 1957. Проверить, не взяли ли эту информацию у Стиля, нельзя.

Где-нибудь еще эта самая "жена легионера" кому-то попадалась в издании до 1957 года или в книге про ИЛ французского автора?

Date: 2019-06-14 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ

Date: 2019-06-14 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Хм-м... Ну что сказать? Про именно кактусы не слыхал, но вот про то, что на Западе вообще и в Легионе в частности отношение ко многим вещам может наших людей, мягко говоря, удивить, знаю. Мне один бывший легионер рассказывал, что прилюдное занятие онанизмом не считалось чем то предосудительным в подразделении, куда он и ещё пара наших были назначены. Сидит себе чувак в располаге на койке с журнальчиком в одной руке, а другой... ну Вы понимаете. Они, малость офигев от такого зрелища, высказали своё неудовольствие, но чувак не понял в чём проблема. Пришлось объяснять физически. После пары драк "цивилизованные европейцы" перестали заниматься этим в присутствии "славянских варваров".
Edited Date: 2019-06-14 08:37 am (UTC)

Date: 2019-06-14 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Мда... Дикие мы, да. :)
Моран как-то говорил, что в ИЛ составлялись вполне устойчивые пары. И что командование таких людей посылало в разные патрули, но так, чтобы они были неподалеку. Что в случае заварушки один пришел на помощь другому.

Date: 2019-06-14 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
а по моему кактусы безопаснее чем проститутки :-))) на месте девушек, которым приходили исповедальные письма, я бы предпочла чтобы мне написали - прости дорогая, изменил тебе с кактусом, чем - прости, сходил в бордель :-)))

Date: 2019-06-14 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Как говорил, кажется, Оссарес, "в бордели ходили все. А кто говорит, что не ходил либо врет, либо это совершенно клинический случай".
Там просто другая культура. Другое дело, что сейчас я это все понимаю, а в 20 лет, вероятно, думаешь иначе.

Date: 2019-06-14 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] ovcezhaba.livejournal.com
К первым строчкам.
У меня есть три причины, по которым я предпочитаю бумажную литературу, особенно справочники.
Во-первых, у бумажной книги гораздо больше шансов пройти через руки трезвого компетентного редактора.
Во-вторых, почему-то в бумажных мне всегда встречается больший объём информации.
Ну и в третьих, как водится
P1090939.JPG
Edited Date: 2019-06-14 11:56 am (UTC)

Date: 2019-06-14 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Эх, картинки нет. :)

Я (и не только я) бумажные книги лучше запоминаю. И не только текст. если забудешь название, есть шанс, что тебе назовут книгу по описанию типа "Большой том в красной обложке с дубом и лошадью". А электронную книгу так найдешь.

Date: 2019-06-14 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] lizardian.livejournal.com
Не знаю про конкретных легионеров, но считаю, что от дури и безделья человек многое может учудить.
Например, это мог быть "изыск" конкретного места и конкретного времени.

Date: 2019-06-14 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Мрачно: или конкретного автора. Между нами, Стиль явно предвзят. Алжирцы у него белые и пушистые, парашютисты и легионеры - звери, а надписи "Французский Алжир" на стенах пишут исключительно колониальные помещики. К гадалке не ходи - коммунист, только им так в головы насрали, простите за мой французский.
Проверила. Ага, член КПФ с 1940, лауреат Сталинской премии.

Date: 2019-06-14 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lizardian.livejournal.com
Тоже вполне возможно.

Date: 2019-06-15 03:05 am (UTC)
From: [identity profile] scrucis.livejournal.com
Плоды неглубокого гугления: текст про кактус, по-моему, опунция, или берберийская фига, плоды которого, будто бы, использовались, да-да.

http://www.science-et-magie.com/archives02num/sm58/5802nopal.pdf

Ссылаются, как видите, на некое письмо А. Жида, которое будто бы ходило когда-то по рукам (и до автора дошло?), да еще на записки о стародавней компании ген. Лаперрина (на рубеже веков, когда он командовал méhariste, кавалерией на верблюдах? - из текста не ясно, когда, но генерал погиб в 1920-м), который, будто бы, даже поощрял таковые занятия, предпочитая, чтоб солдаты марокканских вспомогательных частей удовлетворялись плодами кактуса и не насиловали местных женщин. Проверить все это у меня нет ни времени, ни умения; но, думаю, вероятность того, что ваш Стиль это не выдумал, довольно высока, по совокупности. Как минимум, легенда об этом, существовала независимо от него: вряд ли кактусоведы это у него вычитали.

Вот этот отрывок со всеми эвфемизмами:

Depuis des temps immémoriaux, les bergers et les chameliers
usent, à l’heure de la sieste, de la raquette du figuier de Barbarie
comme d’une poupée d’amour. Les vieux du Maghreb contaient
de savoureuses histoires de jouvenceaux initiés aux amours
piquantes des “gazelles du désert”.
Dans une lettre à un ami, que les potaches de l’Algérie
coloniale se passaient “sous le manteau”, André Gide avouait son
étonnement à la vue d’un berger solitaire “honorer une raquette
de figuier de Barbarie et y prendre un plaisir intense”.
Gérard Duclos raconte comment le général Laperrine, en
campagne contre les irrédentistes dans le Sahara, faisait
distribuer à ses “goumiers”, lors de la halte du soir, des raquettes
qui, débarrassées de leurs piquants, servaient au repos du
guerrier. Il prétendait éviter ainsi les graves désordres qui
survenaient lorsque ses supplétifs en mal d’amour voulaient
exercer leur droit de cuissage sur les tribus nomades qu’ils
contrôlaient.

Date: 2019-06-15 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. :)
Жид - это уже интересно. И точно написано до 1957. :)

Ссылки

Date: 2019-06-15 04:00 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://dok-zlo.livejournal.com/3051557.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Ссылки

Date: 2019-06-15 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] olenenyok сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://0ni-deti-ru.livejournal.com/709852.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Ссылки

Date: 2019-06-15 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] janis60 сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://janis60.livejournal.com/3871546.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Ссылки

Date: 2019-06-15 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] bono60 сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://bono60.livejournal.com/7057978.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Ссылки

Date: 2019-06-15 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] logik_logik сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://logik-logik.livejournal.com/11252711.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Ссылки

Date: 2019-06-15 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] karhu53 сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://karhu53.livejournal.com/39778970.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Ссылки

Date: 2019-06-15 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] tiina сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://tiina.livejournal.com/12819896.html)» в контексте: [...] 14 Про "жену легионера" или Фантазии автора или реальность? Тыц [...]

Date: 2020-02-10 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] arslan-hist.livejournal.com
Здравствуйте! Вот ссылки на несколько книг Стиля
«Роман-газета», 1961, №21 Стиль А. - Мы будем любить друг друга завтра; Обвал pdf https://sites.google.com/site/zurnalysssr/home/roman-gazeta/-roman-gazeta-za-1961-god
«Роман-газета», 1952, №07(0079), №08(0080). Андрэ Стиль. Первый удар. Книга 1. У водонапорной башни. Книга 2. Конец одной пушки. Djv http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Roman-gazeta''/_''Roman-gazeta''.html
«Роман-газета», 1954, №06(0102). Андрэ Стиль. Первый удар. Книга 3. Париж с нами. Djv http://publ.lib.ru/ARCHIVES/R/''Roman-gazeta''/_''Roman-gazeta''.html

Последние четверть часа http://maxima-library.org/knigi/languages/bl/192396?layout=author
Сосед Иностранная литература, 1966 № 03 http://maxima-library.org/knigi/languages/bl/192396?layout=author

Торт Французская новелла XX века. 1940 – 1970 http://maxima-library.org/knigi/languages/bl/192396?layout=author
Тишина Французская новелла XX века. 1940 – 1970 http://maxima-library.org/knigi/languages/bl/192396?layout=author

Date: 2020-02-10 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] arslan-hist.livejournal.com
Вам спасибо) Благодаря Вам я познакомился с войной в Алжире и в Индокитае. Ваша подборка фильмов прекрасная вещь.

Date: 2020-02-10 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 07:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios