Сегодня предлагаю почитать духовное завещание М.С.Лунина. да-да, того самого, декабриста. Особо интересны места, касающиеся крепостных крестьян нашего героя (около 1000 душ), их я и буду цитировать.
Лета 1819 марта 27 дня. Во имя отца и сына и святого духа, я, нижеподписавшийся, отставной гвардии ротмистр и кавалер Михаил Сергеев сын Лунин, находясь в совершенном здоровье и полном разуме, но убежденный неизвестностью смертного часа, который постигнуть может и в самых молодых летах, по собственной воле делаю сие мое духовное завещание в следующем:
1-е. На основании указа 1714 года марта 23 дня, все доставшееся мне после покойного родителя моего и после покойной родительницы моей недвижимое и движимое имение, в разных губерниях состоящее, также и денежные капиталы, все предоставляю двоюродному брату моему, камер-юнкеру 5 класса Николаю Александрову сыну Лунину, одного со мной рода и фамилии, и делаю его единственным по себе наследником.
2-е. Имея в виду благосостояние крестьян моих и сохранение в целости наследственного имения в нашем роде, завещаю брату моему, Николаю Александрову сыну Лунину, пещись о благе всего достающегося ему имения, не продавать его ни порознь, ни в целости, не закладывать, не дарить, и в другой род ни под каким предлогом не выпускать, а в течение пяти лет со дня моей смерти, войдя в подробное рассмотрение свойств того имения и средств получения доходов, непременно уничтожить в оном право крепостное над крестьянами и дворовыми людьми, не касаясь земель, лесов, строений, имуществ вообще и прочих угодий.
3-е. Уничтожение крепостного права на крестьян и дворовых людей должно последовать, во-первых, по распоряжению наследника моего,, брата Николая Александрова сына Лунина, не далее пяти лет от дня моей смерти; условия с крестьянами, образ освобождения их от крепостного состояния, предоставление им прав и обязанность крестьян в отношении доставления доходов избираемому мною ныне наследнику зависит от воли его, брата моего Николая Александрова сына Лунина, который в сем случае может руководствоваться правилами, ему от меня внушенными; во-вторых, с утверждения правительства. Но крестьяне и дворовые люди должны находиться в непосредственном брата моего повиновении до того времени, пока не уничтожится законным образом, по прошению брата моего, крепостное над ними право, и в сем случае главнейшее основание должно быть распоряжение оного брата моего.
Лунин М.С. 1822. Соколов

В переводе на современный язык это значит следующее. Лунин, которого прекрасно устраивало то, что крестьяне карячатся на него и который отнюдь не собирался изменить эту ситуацию при своей жизни, решил «облагодетельствовать» крепостных после смерти. Ну правильно: «после нас – хоть потоп». Но, завещав отпустить крестьян на волю БЕЗ ЗЕМЛИ, то есть, практически нищими, он еще поставил условие: после освобождения они обязаны СВОЕГО БЫВШЕГО ХОЗЯИНА СОДЕРЖАТЬ. Завещание настолько противоречило законам Российской империи и здравому смыслу, что возмутились даже царские чиновники. Министр юстиции Д. И. Лобанов-Ростовский, который сроду не был ни революционером, ни либералом, писал: «Невозможно дозволить уничтожение крепостного права с оставлением крестьян на землях помещика и со всегдашней обязанностью доставлять оному доходы». Выполнить завещание декабриста было ЗАВЕДОМО НЕВОЗМОЖНО. Кончилось тем, что имение и крестьян передали сестре Лунина, которая завещания оспорила. Как там говорят? «Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак»? В-общем, чем больше я читаю о декабристах, тем больше мне нравятся императоры.
Под катом – полный текст завещания Лунина.
ДУХОВНОЕ ЗАВЕЩАНИЕ
(ВТОРАЯ РЕДАКЦИЯ)
Лета 1819 марта 27 дня. Во имя отца и сына и святого духа, я, нижеподписавшийся, отставной гвардии ротмистр и кавалер Михаил Сергеев сын Лунин, находясь в совершенном здоровье и полном разуме, но убежденный неизвестностью смертного часа, который постигнуть может и в самых молодых летах, по собственной воле делаю сие мое духовное завещание в следующем:
1-е. На основании указа 1714 года марта 23 дня 8, все доставшееся мне после покойного родителя моего и после покойной родительницы моей недвижимое и движимое имение, в разных губерниях состоящее, также и денежные капиталы, все предоставляю двоюродному брату моему, камер-юнкеру 5 класса Николаю Александрову сыну Лунину, одного со мной рода и фамилии, и делаю его единственным по себе наследником.
2-е. Имея в виду благосостояние крестьян моих и сохранение в целости наследственного имения в нашем роде, завещаю брату моему, Николаю Александрову сыну Лунину, пещись о благе всего достающегося ему имения, не продавать его ни порознь, ни в целости, не закладывать, не дарить, и в другой род ни под каким предлогом не выпускать, а в течение пяти лет со дня моей смерти, войдя в подробное рассмотрение свойств того имения и средств получения доходов, непременно уничтожить в оном право крепостное над крестьянами и дворовыми людьми, не касаясь земель, лесов, строений, имуществ вообще и прочих угодий.
3-е. Уничтожение крепостного права на крестьян и дворовых людей должно последовать, во-первых, по распоряжению наследника моего,, брата Николая Александрова сына Лунина, не далее пяти лет от дня моей смерти; условия с крестьянами, образ освобождения их от крепостного состояния, предоставление им прав и обязанность крестьян в отношении доставления доходов избираемому мною ныне наследнику зависит от воли его, брата моего Николая Александрова сына Лунина, который в сем случае может руководствоваться правилами, ему от меня внушенными; во-вторых, с утверждения правительства. Но крестьяне и дворовые люди должны находиться в непосредственном брата моего повиновении до того времени, пока не уничтожится законным образом, по прошению брата моего, крепостное над ними право, и в сем случае главнейшее основание должно быть распоряжение оного брата моего.
4-е. По смерти брата моего Николая Александрова сына Лунина, буде у него останутся дети, сыновья, то сие отдаваемое мною имение должно принадлежать старшему его сыну или тому из сыновей его, которому он сам назначит, но все сие завещаемое мною имение вообще и в целости, которое имение никаким образом и ни в каком случае раздробляемо быть не должно. Если же у него сыновей не будет, а будут дочери, в таком случае сие имение, также в целости и не подвергаясь никакому раздроблению, должно идти в приданое одной из дочерей,— но с тем, чтобы будущий зять его принял герб нашего рода и фамилию. Наследники брата моего Николая Александрова сына Лунина обязываются сохранять в точности силу всех значащихся в сем завещании пунктов, и сие завещаемое мною имение в нашем роде и потомстве обращаться должно не инако, как на изложенных в сем моем завещании условиях, и без малейшего раздробления.
5-е. По смерти моей брат Николай Александров сын Лунин немедленно вступает во владение моего имения.
6-е. Прошу брата моего выдать, единовременно1 в течение года от дня кончины моей, девице Прасковий Михайловой 20 000 рублей государственными ассигнациями. Коллежскому регистратору Евдокиму Федорову сыну Суслину 10000 рублей государственными ассигнациями, буде он, Суслин, по день кончины моей останется управляющим всего моего имения, если тот Суслин умрет в сей должности при моей жизни, тогда сии 10000 рублей выдать его детям. Если же по какому случаю он, Евдоким Федоров сын Суслин, будет мною удален от управления сей должности, тогда ни ему, ни его детям сего награждения не выдавать.
7-е. Тех дворовых людей, кои по старости или немощи не будут в состоянии пропитать себя, прошу тебя, брата моего, их призреть. Вольноотпущенную девку Анну Соколову, по смерть ее, оставить в селе Сергиевском, буде того пожелает, на том же основании, как она теперь находится; буде же она пожелает куда удалиться, то определить ей содержание приличное и сообразное ее потребностям, по твоему, брата моего, благоусмотрению.
8-е. Сестре моей родной Екатерине Сергеевне, жене камергера статского советника Федора Александрова сына Уварова, доставлять ежегодно, по смерть ее, по десяти тысяч рублей государственными ассигнациями, начав тот платеж чрез год от дня моей смерти, то есть за первый год после моей смерти сестра не может требовать той суммы.
9-е. 10000 рублей государственными ассигнациями употреблять ежегодно на поддержание вольного народного училища, которое имеет быть учреждено в селе Сергиевском и после моей смерти должно зависеть от непосредственного распоряжения брата моего Николая Александрова сына Лунина.
10-е. Все доходы с сего завещаемого мною имения должны принадлежать брату моему Николаю Александрову сыну Лунину как единственному после меня на основании сего завещания наследнику.
11-е. Поелику главнейшие предметы сей моей духовной состоят в том, чтоб после смерти моей устроить благосостояние крестьян и оставить имение нераздельным в нашем роде, то я надеюсь, что брат мой обратит все свое внимание на сии два предмета, сохранив собственные выгоды и тем содействуя к поддержанию нашей фамилии, составит счастье крестьян и дворовых людей освобождением их от крепостного состояния на том основании, которое он признает за благо, и, дав тем опыт своей благодарности за мою к нему дружбу, успокоит прах мой и соделает память мою для крестьян и потомства нашего священной.
И потому, любезный брат, прошу тебя, несмотря ни на какое лицо, сие мое духовное завещание, как согласное с законами, привесть в непременное исполнение. А вас, почтеннейшие друзья, как свидетелей сего добровольного моего завещания, прошу удостоверить пред лицом правосудия, что изложенное здесь есть точно моя воля, коей цель есть освобождение от крепостного состояния и вообще устройство благосостояния крестьян и сохранение имения нераздельным в роде предков наших.
К сему духовному завещанию отставной гвардии ротмистр и кавалер Михаил Сергеев сын Лунин руку приложил.
Лета 1819 марта 27 дня. Во имя отца и сына и святого духа, я, нижеподписавшийся, отставной гвардии ротмистр и кавалер Михаил Сергеев сын Лунин, находясь в совершенном здоровье и полном разуме, но убежденный неизвестностью смертного часа, который постигнуть может и в самых молодых летах, по собственной воле делаю сие мое духовное завещание в следующем:
1-е. На основании указа 1714 года марта 23 дня, все доставшееся мне после покойного родителя моего и после покойной родительницы моей недвижимое и движимое имение, в разных губерниях состоящее, также и денежные капиталы, все предоставляю двоюродному брату моему, камер-юнкеру 5 класса Николаю Александрову сыну Лунину, одного со мной рода и фамилии, и делаю его единственным по себе наследником.
2-е. Имея в виду благосостояние крестьян моих и сохранение в целости наследственного имения в нашем роде, завещаю брату моему, Николаю Александрову сыну Лунину, пещись о благе всего достающегося ему имения, не продавать его ни порознь, ни в целости, не закладывать, не дарить, и в другой род ни под каким предлогом не выпускать, а в течение пяти лет со дня моей смерти, войдя в подробное рассмотрение свойств того имения и средств получения доходов, непременно уничтожить в оном право крепостное над крестьянами и дворовыми людьми, не касаясь земель, лесов, строений, имуществ вообще и прочих угодий.
3-е. Уничтожение крепостного права на крестьян и дворовых людей должно последовать, во-первых, по распоряжению наследника моего,, брата Николая Александрова сына Лунина, не далее пяти лет от дня моей смерти; условия с крестьянами, образ освобождения их от крепостного состояния, предоставление им прав и обязанность крестьян в отношении доставления доходов избираемому мною ныне наследнику зависит от воли его, брата моего Николая Александрова сына Лунина, который в сем случае может руководствоваться правилами, ему от меня внушенными; во-вторых, с утверждения правительства. Но крестьяне и дворовые люди должны находиться в непосредственном брата моего повиновении до того времени, пока не уничтожится законным образом, по прошению брата моего, крепостное над ними право, и в сем случае главнейшее основание должно быть распоряжение оного брата моего.
Лунин М.С. 1822. Соколов
В переводе на современный язык это значит следующее. Лунин, которого прекрасно устраивало то, что крестьяне карячатся на него и который отнюдь не собирался изменить эту ситуацию при своей жизни, решил «облагодетельствовать» крепостных после смерти. Ну правильно: «после нас – хоть потоп». Но, завещав отпустить крестьян на волю БЕЗ ЗЕМЛИ, то есть, практически нищими, он еще поставил условие: после освобождения они обязаны СВОЕГО БЫВШЕГО ХОЗЯИНА СОДЕРЖАТЬ. Завещание настолько противоречило законам Российской империи и здравому смыслу, что возмутились даже царские чиновники. Министр юстиции Д. И. Лобанов-Ростовский, который сроду не был ни революционером, ни либералом, писал: «Невозможно дозволить уничтожение крепостного права с оставлением крестьян на землях помещика и со всегдашней обязанностью доставлять оному доходы». Выполнить завещание декабриста было ЗАВЕДОМО НЕВОЗМОЖНО. Кончилось тем, что имение и крестьян передали сестре Лунина, которая завещания оспорила. Как там говорят? «Чем больше я узнаю людей, тем больше я люблю собак»? В-общем, чем больше я читаю о декабристах, тем больше мне нравятся императоры.
Под катом – полный текст завещания Лунина.
ДУХОВНОЕ ЗАВЕЩАНИЕ
(ВТОРАЯ РЕДАКЦИЯ)
Лета 1819 марта 27 дня. Во имя отца и сына и святого духа, я, нижеподписавшийся, отставной гвардии ротмистр и кавалер Михаил Сергеев сын Лунин, находясь в совершенном здоровье и полном разуме, но убежденный неизвестностью смертного часа, который постигнуть может и в самых молодых летах, по собственной воле делаю сие мое духовное завещание в следующем:
1-е. На основании указа 1714 года марта 23 дня 8, все доставшееся мне после покойного родителя моего и после покойной родительницы моей недвижимое и движимое имение, в разных губерниях состоящее, также и денежные капиталы, все предоставляю двоюродному брату моему, камер-юнкеру 5 класса Николаю Александрову сыну Лунину, одного со мной рода и фамилии, и делаю его единственным по себе наследником.
2-е. Имея в виду благосостояние крестьян моих и сохранение в целости наследственного имения в нашем роде, завещаю брату моему, Николаю Александрову сыну Лунину, пещись о благе всего достающегося ему имения, не продавать его ни порознь, ни в целости, не закладывать, не дарить, и в другой род ни под каким предлогом не выпускать, а в течение пяти лет со дня моей смерти, войдя в подробное рассмотрение свойств того имения и средств получения доходов, непременно уничтожить в оном право крепостное над крестьянами и дворовыми людьми, не касаясь земель, лесов, строений, имуществ вообще и прочих угодий.
3-е. Уничтожение крепостного права на крестьян и дворовых людей должно последовать, во-первых, по распоряжению наследника моего,, брата Николая Александрова сына Лунина, не далее пяти лет от дня моей смерти; условия с крестьянами, образ освобождения их от крепостного состояния, предоставление им прав и обязанность крестьян в отношении доставления доходов избираемому мною ныне наследнику зависит от воли его, брата моего Николая Александрова сына Лунина, который в сем случае может руководствоваться правилами, ему от меня внушенными; во-вторых, с утверждения правительства. Но крестьяне и дворовые люди должны находиться в непосредственном брата моего повиновении до того времени, пока не уничтожится законным образом, по прошению брата моего, крепостное над ними право, и в сем случае главнейшее основание должно быть распоряжение оного брата моего.
4-е. По смерти брата моего Николая Александрова сына Лунина, буде у него останутся дети, сыновья, то сие отдаваемое мною имение должно принадлежать старшему его сыну или тому из сыновей его, которому он сам назначит, но все сие завещаемое мною имение вообще и в целости, которое имение никаким образом и ни в каком случае раздробляемо быть не должно. Если же у него сыновей не будет, а будут дочери, в таком случае сие имение, также в целости и не подвергаясь никакому раздроблению, должно идти в приданое одной из дочерей,— но с тем, чтобы будущий зять его принял герб нашего рода и фамилию. Наследники брата моего Николая Александрова сына Лунина обязываются сохранять в точности силу всех значащихся в сем завещании пунктов, и сие завещаемое мною имение в нашем роде и потомстве обращаться должно не инако, как на изложенных в сем моем завещании условиях, и без малейшего раздробления.
5-е. По смерти моей брат Николай Александров сын Лунин немедленно вступает во владение моего имения.
6-е. Прошу брата моего выдать, единовременно1 в течение года от дня кончины моей, девице Прасковий Михайловой 20 000 рублей государственными ассигнациями. Коллежскому регистратору Евдокиму Федорову сыну Суслину 10000 рублей государственными ассигнациями, буде он, Суслин, по день кончины моей останется управляющим всего моего имения, если тот Суслин умрет в сей должности при моей жизни, тогда сии 10000 рублей выдать его детям. Если же по какому случаю он, Евдоким Федоров сын Суслин, будет мною удален от управления сей должности, тогда ни ему, ни его детям сего награждения не выдавать.
7-е. Тех дворовых людей, кои по старости или немощи не будут в состоянии пропитать себя, прошу тебя, брата моего, их призреть. Вольноотпущенную девку Анну Соколову, по смерть ее, оставить в селе Сергиевском, буде того пожелает, на том же основании, как она теперь находится; буде же она пожелает куда удалиться, то определить ей содержание приличное и сообразное ее потребностям, по твоему, брата моего, благоусмотрению.
8-е. Сестре моей родной Екатерине Сергеевне, жене камергера статского советника Федора Александрова сына Уварова, доставлять ежегодно, по смерть ее, по десяти тысяч рублей государственными ассигнациями, начав тот платеж чрез год от дня моей смерти, то есть за первый год после моей смерти сестра не может требовать той суммы.
9-е. 10000 рублей государственными ассигнациями употреблять ежегодно на поддержание вольного народного училища, которое имеет быть учреждено в селе Сергиевском и после моей смерти должно зависеть от непосредственного распоряжения брата моего Николая Александрова сына Лунина.
10-е. Все доходы с сего завещаемого мною имения должны принадлежать брату моему Николаю Александрову сыну Лунину как единственному после меня на основании сего завещания наследнику.
11-е. Поелику главнейшие предметы сей моей духовной состоят в том, чтоб после смерти моей устроить благосостояние крестьян и оставить имение нераздельным в нашем роде, то я надеюсь, что брат мой обратит все свое внимание на сии два предмета, сохранив собственные выгоды и тем содействуя к поддержанию нашей фамилии, составит счастье крестьян и дворовых людей освобождением их от крепостного состояния на том основании, которое он признает за благо, и, дав тем опыт своей благодарности за мою к нему дружбу, успокоит прах мой и соделает память мою для крестьян и потомства нашего священной.
И потому, любезный брат, прошу тебя, несмотря ни на какое лицо, сие мое духовное завещание, как согласное с законами, привесть в непременное исполнение. А вас, почтеннейшие друзья, как свидетелей сего добровольного моего завещания, прошу удостоверить пред лицом правосудия, что изложенное здесь есть точно моя воля, коей цель есть освобождение от крепостного состояния и вообще устройство благосостояния крестьян и сохранение имения нераздельным в роде предков наших.
К сему духовному завещанию отставной гвардии ротмистр и кавалер Михаил Сергеев сын Лунин руку приложил.
no subject
Date: 2009-12-06 11:00 am (UTC)Невозможно дозволить уничтожение крепостного права с оставлением крестьян на землях помещика и со всегдашней обязанностью доставлять оному доходы» - почему же невозможно, а западные серфы были прикреплены фактически к земле, но не были рабами и имуществом, как крепостные. Я думаю, что Лунин на них и ориентировался и что-то в таком роде имел в виду.
no subject
Date: 2009-12-06 11:32 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:чувствуете разницу
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 11:36 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:Re: Об Истории и порядочности
From:no subject
Date: 2009-12-06 11:00 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 11:33 am (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 11:16 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 11:27 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 12:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 12:28 pm (UTC)фраза "Но крестьяне и дворовые люди должны находиться в непосредственном брата моего повиновении до того времени, пока не уничтожится законным образом, по прошению брата моего, крепостное над ними право, и в сем случае главнейшее основание должно быть распоряжение оного брата моего" - вроде говорит о том, что опка крестьян не освободили, они должны быть крепостными брата Лунина, а про потом ничего не сказано
проясните пожалуйста, а то чувствую себя тупой :)
no subject
Date: 2009-12-06 12:41 pm (UTC)Это уже после освбождения.
(no subject)
From:(no subject)
From:кесарю - кесарево
Date: 2009-12-06 01:00 pm (UTC)"...Объявляем всем нашим верноподданным. Призвав Бога в помощь, мы решились дать сему делу исполнительное движение.
В силу означенных новых положений, крепостные люди получат в свое время полные права свободных сельских обывателей.
Помещики, сохраняя право собственности на все принадлежащие им земли, предоставляют крестьянам, за установленные повинности, в постоянное пользование усадебную их оседлость и сверх того, для обеспечения быта их и исполнения обязанностей их пред правительством, определенное в положениях количество полевой земли и других угодий.
Пользуясь сим поземельным наделом, крестьяне за cиe обязаны исполнять в пользу помещиков определенные в положениях повинности. В сем состоянии, которое есть переходное, крестьяне именуются временнообязанными..."
Александр Второй, Божиею милостию император и самодержец всероссийский, царь польский, великий князь финляндский, и прочая, и прочая, и прочая
Mанифест от 19 февраля 1861 года
Указ, конечно, предусматривал право освобожденных крестьян "приобретать в собственность полевые земли и другие угодья, отведенные им в постоянное пользование". Вот только для этого требовалось согласие помещиков. И тогда, конечно, "с таковым приобретением в собственность определенного количества земли крестьяне освободятся от обязанностей к помещикам по выкупленной земле и вступят в решительное состояние свободных крестьян-собственников"
Re: кесарю - кесарево
Date: 2009-12-06 01:32 pm (UTC)А то, можно пойти еще дальше и говорить о времени Стиалина, ориентируяся на реалии эпохи Горбачева.
Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:Re: кесарю - кесарево
From:no subject
Date: 2009-12-06 01:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 01:38 pm (UTC)Не знаю, насколько ты права в резкости суждений - понятно, что человек хочет предоставить людям личную свободу, при этом оставив их работать на земле, которая им не принадлежит. Плохо это или хорошо? Ну вот, честно, не знаю. Он ведь ссылается на какие-то устные распоряжения, И кто его знает, о чем там была договоренность? Или не было ее...
no subject
Date: 2009-12-06 02:04 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:Re: не поняла
From:no subject
Date: 2009-12-06 02:08 pm (UTC)Я читала сейчас довольно много о реформах 60-х годов, до чего же больно ударила "цепь великая" одним концом по барину, другим по мужику! Это в школе мне как-то казалось, что все очень просто, "взять и освободить" ("все поделить", по Шарикову), а когда ближе смотришь - видишь просто море проблем. Михал Сергеич это все на брата переложил плюс не существовало государственной поддержки проекту. Но как можно освобождать без земли? Это ведь люмпенов плодить. - Хотя и здесь, боюсь, я начинаю судить с компетентностью Шарикова.
Но как можно освобождать без земли?
Date: 2009-12-06 03:04 pm (UTC)"Осталось только мне ехать самому в Петербург и изустно объясниться с министром, но прежде мне хотелось знать, оценят ли крестьяне выгоду для себя условий, на которых я предполагал освободить их. Я собрал их, он долго с ними толковал; они слушали меня со вниманием и, наконец, спросили: «Земля, которою мы теперь владеем, будет принадлежать нам или нет?» Я им отвечал, что земля будет принадлежать мне, но что они будут властны ее нанимать у меня. «Ну так, батюшка, оставайся все по-старому: мы ваши, а земля наша». Напрасно я старался им объяснить всю выгоду независимости, которую им доставит освобождение. Русский крестьянин не допускает возможности, чтобы у него не было хоть клока земли, которую он пахал бы для себя собственно. Надеясь, что мои крестьяне со временем примирятся с условиями, на которых я предположил освободить их в начале 20-го года, я отправился в Петербург."
Re: Но как можно освобождать без земли?
From:Какое уж тут фермерство.
From:no subject
Date: 2009-12-06 02:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 02:45 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 04:01 pm (UTC)Безземельное освобождение по закону о "Свободных хлебопашцах" за всё время его действия при Александре допускалось всего 4 раза, каждый раз в исключительных случаях и очень неохотно. (там же, с 271-272). С точки зрения Перебурга, это противоречило духу закона (по букве было возможно).
no subject
Date: 2009-12-06 04:32 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-06 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-06 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-07 09:34 am (UTC)Да эти дейстувия были для своего времени революционны! И наверняка про Лунина какие-нибудь Фамусовы с Хлёстовыми шептались: "Он фармазон!"
недавно попалась информация. что Александр Благословенный тоже мечтал лоб освобождении дворян и даже готовид такой проект, но его отговорили: дворянство, мол, не поддержит.
Хорошо же вам, господа товарищи, оценивать действия человека с сегодняшней колокольни, вместо того, чтобы понять, что в то время составить такое завещание было неслыханной дерзостью.
no subject
Date: 2009-12-07 06:17 pm (UTC)К слову, про Александра Благословенного, уверяю, я знаю куда больше, чем Вы, раз мой ЖЖ в целом посвящен этому герою.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-07 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-07 06:47 pm (UTC)Не могли бы вы уточнить, в чем именно заключается радикальность проекта? За время царствования Александра около 47 тысяч крестьян были освобождены по закону о вольных хлебопашцах, с наделением их обязательным участком в сороковых десятинах — в десятинах, равных 2400 квадратных саженей. Между тем как Лунин планировал их осовободить без земли и с условием непременным обеспечением помещика и после освобождения. Это - радикально?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2009-12-07 09:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-12-07 09:55 pm (UTC)Зато сколько у этих деятелей защитников сразу находится!
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:на англицкий манер
Date: 2009-12-07 09:58 pm (UTC)"предоставление им прав и обязанность крестьян в отношении доставления доходов" - разумеется имеется в виду в рамках существующих законов. Т.е. вероятно с заключением арендных договоров "на англицкий манер".
Таким образом крестьяне переставали быть крепостными, но, не имея земли они (или желающие из них) становились арендаторами т.е. "доставляли доход" помещику.
Подобные программы обсуждались декабристами и только они и были прогрессивными. не только потому, что сохраняло интересы состоятельного (а значит и образованного и государствообразующего класса), но позволяло постепенно высвобождать из деревни линие руки, которые могли быть использованны в индустриализации и колонизации.
Освобождение крестьян с небольшим количеством земли, как сделал Алжексанр продлило агонию россисйкой деревни: и бросить надел жалко, и прокормить он не может. С ростом производительности С/х труда (особенно на южных землях и в Сибири) крестьянское замледелие стало нерентабельны, росла их нищета - в результате и произошел взрыв 1917.
Re: на англицкий манер
Date: 2009-12-07 10:05 pm (UTC)Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:Re: на англицкий манер
From:no subject
Date: 2009-12-08 02:09 pm (UTC)И это тот самый Лунин, которого всегда ставили в пример, как наиболее смелого и благородного из декабристов!
Что же говорить о других?
no subject
Date: 2009-12-08 06:47 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2011-02-03 05:48 pm (UTC)Что касается декабристов, их восторженности и пр. Все, наверное, так. Все люди, у всех недостатки. но в том-то и проблема, что их как поставили 90 лет назад на пьедестал, так и почитают как святыню. "Не сотвори себе кумира".
Re: стараюсь в рамках
From:Re: стараюсь в рамках
From:Re: стараюсь в рамках
From:no subject
Date: 2018-06-07 08:49 am (UTC)no subject
Date: 2018-06-07 11:27 am (UTC)