catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Люблю читать Берго, хоть он и путаник. Почему? Потому что человек пишет о том, в чем он часто лично участвовал. Вот, например, в рассказе об операции «Ирондель», Берго сообщает, что в числе прочих трофеев была 1000 ручных пулеметов «Шкода», которые поступили, судя по этикеткам, из Китая. Командующий операцией полковник Дюкурно обещал пальмовую ветвь тому, что доставит ему хотя бы один пулемет.

крст.jpg

Ремарка Берго:
Автор, который притащил три пулемета, из них один Дюкурно, а один – Бижару, все еще ждет обещанную пальмовую ветвь.

Что такое пальмовая ветвь? Во Франции есть награда Военный крест иностранных театров военных действий (Croix de guerre des Théâtres d'opérations extérieures). Если человеку объявляли благодарность в приказе по армии, то к кресту прикреплялась пальмовая ветвь. Кстати, у Бижара их 12 штук.

Картинка с сайта http://laguerreenindochine.forumactif.org/t98-croix-de-guerre-toe

Date: 2019-02-13 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] seadevil001.livejournal.com
Пулемет Шкода, наверное?

Date: 2019-02-13 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А, ну да, конечно.

Date: 2019-02-13 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Откель, интересно, Шкода у китайцев. Австрийцы его пользовали, пока не перешли на более надежный Шварцлозе, а австрийский ВМФ и после того, но он ни разу не ручной, и даже "квази-ручник", какие в ПМВ делали из Максима, Викерса, Шварцлозе и Браунинга, из Шкоды никто не перепиливал. Хотя для станкового пулемета он вполне компактный и относительно легкий, но все же именно станкач.

Date: 2019-02-13 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я не в курсе откуда эт добро китайцы взяли. Но снимки того, что там парашютисты откопали, вполне себе существуют. Более того, я на них ссылку в посте дала.

Date: 2019-02-13 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Шкоду действительно производили в Пльзене, нынешняя Чехия. Вот только смотрю я на снимок ( https://ic.pics.livejournal.com/catherine_catty/14181203/1433088/1433088_original.jpg ) и в упор не вижу на нем Шкоды.
http://www.hungariae.com/Skoda.htm
Зато вижу Льюисы (которые в Китае были и оригинальные под бриттский и под американский патрон, из "эпохи генералов", и японские клоны Тип92 кажись) и ЗБ 26/30 (чехи вполне поставляли их китайцам, факт, и снова же к Шкоде оно отношения не).

Date: 2019-02-13 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, поищите еще снимки этой операции. Человек, в ней участвующий, пишет "Шкода". Историки пишут "Шкода". А вы, который ни участником, ни историком по этой эпохе не являетесь, заявляете "фи". Извините, но в данном случае я буду верить не вам. Удачи с поисками.

Date: 2019-02-14 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] jaerraeth.livejournal.com
Насчет того, что в отчетах написано "шкода", я вам вполне верю.
Но на ваших снимках показана совершенно не Шкода, а Збройовка и Льюис (ну и Шательро у самих французов), и никаких данных о наличии у китайцев Шкоды - нет, а вот о Збройовке - полно, и Льюисы также встречались...
Может, у французов откуда-то взялась традиция именовать "шкодой" все пулеметы чешского выпуска? Как бритты всю германскую серию МГ именовали "шпандау", причем в разных эпизодах это был Максим МГ08 или уже единые МГ34 и МГ42?.. По французским традициям не совсем спец.

Date: 2019-02-14 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, возможно там и вправду "Школой" все чешские пулеметы звали, тут я не могу ничего сказать. :)

Date: 2019-02-13 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] artemij-s.livejournal.com

Всё же французская народная система позволяет носить награды с особым шиком. Пальмовое ветви, звезды и миниатюры шнуров-фуражиров выглядят очень красиво.

Date: 2019-02-13 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А у немцев не так красиво?

Date: 2019-02-13 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] artemij-s.livejournal.com

В современном Бундесвере наградная систем скудная, предусмотренные только планки. По Вермахту и Рейхсверу не большой знаток.
Вот у Бельгии вообще интересно. Ленты к наградами военные, гражданские, за выслугу; масса дополнительных знаков на ленты - за бои, плен, выслугу, морскую службу, за партизанские действия...  очень интересный пласт для исследований.

Date: 2019-02-13 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Понятно.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios