catherine_catty: (кино)
[personal profile] catherine_catty
Исполнила голубую мечту моей юности: посмотрела фильм «Буребиста». Озадачилась: какую траву курили создатели и покуривал переводчик.

аф.jpg

Как явстсвует из названия, речь тут идет о дакийском царе 1 века до н.э. Казалось бы, национальный герой Румынии, который боролся за независимость страны. Флаг в руки – снимай эпическое патриотическое кино. Но режиссер Г. Виттанидис совершил одну большую ошибку: он попытался усесться сразу на 2 стула и создал некую помесь между историческим фильмом и пеплумом, хотя время последних закончилось лет так 10 назад на момент съемок. В результате получилось как если бы наша современница надела модный пуховик и боты «Прощай, молодость». Ни туда и ни сюда. И если историческая линия нормально смотрится и вообще достаточно крепкая, то пеплумная – это что-то с чем-то. Я понимаю, что хотели как романтичнее. Но о здравом смысле не нужно забывать.

Буребиста (Д. Константин).
буребиста.jpg

Итак, эта самая линия состоит в том, что в Дакию попадает бывший гладиатор Калопор. А еще он был в войске Спартака и жаждет отомстить римлянам за его смерть. А еще он был возлюбленным патрицианки Лидии и у них даже был ребенок. Меня лично очень интересует где они встретились и жили. И как вообще авторы представляют всю это романтическую историю с украшением дома Лидии цветами и пением у нее под окнами? А еще он незаконный сын Буребисты. Вы уже поняли масштаб дури, да? Причем, кажется, сам режиссер не очень знал что с этим персонажем делать, потому что во второй половине фильма Калопор пропал и, надо сказать, фильм от этого только выиграл. Появился этот герой лишь в конце и только для того, чтобы умереть.

Калопор (И. Дикисяну)
сын.jpg

Исторический фильм не подразумевает обязательного наличия красивых героев. Хотя желательно, конечно. Пеплум – да. И вот с этим в фильме большие напряги. Иону Дикисяну в роли героя-любовника выглядит плохо. А уж когда его «юношей» там назвали… Вообще-то Калопору по фильму 32 года. Это в ту пору глубокая зрелость. А на физиономии героя вообще полный сороковник написан. И вот смотрю я на этого «юношу» и убить кого-то хочется. Кстати, как выяснилось, он ровесник с актером Д. Константином, играющим его отца. Обоим по 46 лет. И если для Буребисты это – самый возраст, то для его «сына» - увы.

Кроме того, Дикисяну – брюнет со смуглой кожей.

И. Дикисяну.
брюнет.jpg

Вы когда-нибудь видели людей этого типа, перекрашенных в блондинов? Я видела. В виде Бриса и Сореля. И до сих пор им обоим икается, хотя с ними была ситуация чуть лучше, так как оба голубоглазы. А тут – форменный кошмар. Извините, лучше снимков нет, но тут видно что цвет волос не родной и разный.

сын2.jpg

сын3.jpg

То есть, там не только покрасили волосы в цвет, который человеку категорически не подходит, но еще и сделали это плохо. В «Битве за Рим» есть такая же проблема с Тотилой. Он там то темнее, то светлее, то рыжее. Но Хоффманн изначально шатен, у него это так ужасно не смотрится.

Тотила (Р. Хоффманн) в "Битве за Рим".
Тотила.jpg

Кстати, Дикисяну также играл в «Битве за Рим». Тогда он был помоложе и смотрелся поавантажнее.

Фурий (И. Дикисяну) в «Битве за Рим».
фурий.jpg

Вообще, человек по жизни просто предназначен для того, чтобы играть всяких южан. Зачем внешность портить? И в роли индейца он тоже в целом ничего.
индеец.jpg

Есть одно явление можно увидеть и в «Битве за Рим» и в «Буребисте». Шлем. С птичкой.
шлем.jpg

Ну да. Такие ведь носили и галлы в I веке до нашей эры, и готы в VI. Я могла бы свредничать и сказать, что это все, что вам надо знать о костюмах в «Буребисте». Но я не буду. В целом даки смотрятся нормально. Вот с римлянами проблема: они и толстые, и страшные, и одеты не пойми как. Понятно, враги и есть враги. Что на них деньги тратить?! Вот разве что пара Лидия и Гай Антоний Гибрида как-то выбивается из общего ряда.

Лидия (Anca Szönyi Thomas) и Гай Антоний Гибрида (М. Ангулеску)
римляне.jpg

Кстати, Ангулеску также засветился в «Битве за Рим», там он сыграл роль Алигерна.
алигерн.jpg

Теперь перейдем к вопросу о сорте травы, которую курили создатели. В фильме в Дакии нет рабства. Еще раз: рабство уничтожено и все жители свободны. И живут по принципу «Кто не работает, тот не ест». Слушайте, вы исторический фильм снимаете или ненаучную фантастику о светлом коммунистическом будущем? Дальше мы узнаем, что в Риме запрещен культ Диониса. Вообще. Настолько, что римский военачальник в Дакии пугает принимающую сторону тем, что он вот прям щас здесь всех заарестует за то, что тут он разрешен. Э-э-э-э... Вы нормальные?

Переводчик тоже отжег. Я уж все его перлы выкладывать не буду, отмечу лишь некоторые. «А я считаю себя удачливым находиться здесь.» «Есть еще кое-что сказать.» «Друид Бреза в своем безграничном надмении...» «Он имеет сказать...» Ну и так далее. Кстати, угадаете персонажа? Верджин Джеторикс. И я не повторю как там называют Сармизегетузу. В общем, титры я отредактировала, иначе смотреть невозможно.

В общем как-то так. Как там в «Брате» говорили? «Одно слово – румын»?

Date: 2018-07-17 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Верцингеторикса-то за что так?
Или это они его по-дакски?

(А все-таки, как они Сармизегетузу обозвали? А Залмоксиса?)

Эх, любимый был фильм в детстве -- "Даки"...

Date: 2018-07-17 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ага, он самый. Это не по-дакски, это по-дурацкие.

Это мне надо фильм пересматривать. Если подождете до субботы, посмотрю и скажу. Что интересно, с Замолксисом все в порядке.

Эх, и у меня. И "Битва за Рим".

Date: 2018-07-17 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Подожду, конечно, куда спешить-то?

А с "Даками" связана у меня весьма прикольная история, и я даже не знаю, как к ней относиться.

Дело было не то в 1968, не то в 1969 году, когда фильм только завезли в СССР, а я был школьником.

Как-то ранней осенью приснился мне яркий цветной сон, как будто я стою на зубчатой стене, в доспехе, а снизу лезут какие-то вороги. Мне запомнились не столько события, сколько эта стена и цвета: серый, зеленый, синий и красный, и блеск металла.

Через день мама моя, которая тогда работала в министерстве, позвала меня на закрытый просмотр нового художественного фильма. Исторического.

Это были "Даки", и там я увидел сцену, которая мне приснилась...

Date: 2018-07-17 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да, интересная история. Рекламы фильма тогда по телевизору не показывали. Откуда?

Date: 2018-07-17 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Да если б и показывали -- телевизор был черно-белый :-)

Date: 2018-07-17 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И то верно. Это было озарение. :)

Date: 2018-07-23 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Сармиседжетуса. Вот как! Но, я думаю, я себе отредактирую титры, это вполне реально. Сейчас я редактурой "Маргариты и Жюльена" занимаюсь. :)

Date: 2018-07-17 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
> А еще он незаконный сын Децебала.

Это примерно как в фильме про войну с Наполеоном добавить персонажа, который незаконный сын Сталина. :-)))

Date: 2018-07-17 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Извините, Буребисты. Это я невнимательна. :)

Date: 2018-07-17 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Ну тогда вполне сойдёт.
В принципе гладиатор вполне мог заделать патрицианке ребёнка, они же были популярны (в т.ч.и среди женщин), как современные профессиональные боксёры.

Date: 2018-07-17 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я правильно понимаю картину: раб-гладиатор украшает дом невинной девушки-патрицианки цветами, а потом открыто поет ей песню любви? И при этом ее отец-патриций не оторвал ему ни одного жизненно важного органа? Вы считаете это реальным положением вещей?
Edited Date: 2018-07-17 05:00 pm (UTC)

Date: 2018-07-17 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Скорее, они по-тихому переспят где-то, где их н кто не видит, возможно, что и несколько раз. Ну а потом помахают друг дружке ручкой и будут старательно делать вид, что незнакомы и что ребёнок не его.

Date: 2018-07-17 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Простите, но вы меня будете слушать или сами что-то выдумывать? Я рассказываю как это изобразили в фильме. Вы все еще утверждаете, что такая ситуация типична для Рима? Извините, категорически нет.

Date: 2018-07-17 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Насколько мне известно из разных книжек про историю Рима, патрицианки были в массе весьма не прочь переспать со знаменитыми гладиаторами - и это было весьма распространённым явлением. Естественно, при условии, что официально "никто ничего не видел".
Насчёт того, чтобы гладиатор потом украшал дом такой своей партнёрки цветами - нереально, разница в их социальном статусе начисто исключала публичное изъявление любви.

Date: 2018-07-17 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Все что "насколько вам известно" - это про матрон и вдов, а не про девиц. Тогда как в фильме- иная и совершенно нереальная ситуация.

Date: 2018-07-17 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Ну да, пожалуй, для девицы это уже слишком.

Date: 2018-07-18 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] alexander-vasil.livejournal.com
Почти децибела))) видимо великим был логарифмистом😀

Date: 2018-07-17 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ortnit.livejournal.com
Любопытно. Не смотрел этот фильм. Даже странно. Собственно, начать надо бы с того, что Буребиста был "мерзким империалистом - завоевателем", а не борцом за независимость родины. Он от Рима отличался только тем, что возглавлял не развитое государство, а рыхлую конфедерацию племен. Далее, что вас смутило в вопросе о рабстве? У гето-фракийских племен рабство как таковое вообще не зафиксировано. Если и было, то патриархальное рабство. Совсем не то, что классическое греко-римское с "живыми орудиями".
В Риме действительно вели борьбу с культом Диониса - Либера (как минимум с его важной составляющей - вакханалиями), правда во 2 в. до н.э. (как с этим было в 1 в. до н.э. надо уточнять). Но, вот Буребиста и его соратник Дикеней, жрец Замолксиса, прославились тем, что искореняли культ Диониса в Дакии.

Date: 2018-07-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
1. Все претензии к образу Буребисты - к кинематографистам, пожалуйста.
2. Насчет рабов Вы не правы.
3. Давайте Вы уточните что там было с культом Дионисом в 40-е годы 1 века до н.э., а потом уже продолжим разговор.

Date: 2018-07-17 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ortnit.livejournal.com
О, я не дискуссии ради. Всего лишь несколько замечаний, чтобы дополнить Ваш список косяков. Создатели фильма таки использовали какую-то фактуру. Только криво использовали. В "Даках" тоже были закидоны. Хотя в своем жанре это шедевр. А насчет рабов я прав. История гето-фракийских племен - моя профессия, так сказать. Дискуссия по этому вопросу насчитывает уже около столетия, но у сторонников развитого рабовладельческого строя у фракийцев к северу и югу от Дуная просто нет фактического материала. Даже после римского завоевания рабство не получило развития в этих провинциях. Слишком сильны были традиции общинного строя, да и особенности местной экономики не располагали к усилению рабства. Северные Балканы и их дунайская окраина в этом отношении ближе к Древнему Египту, где тоже в рабстве не было смысла. Крестьяне выполняли всю работу для знати.

Date: 2018-07-17 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хорошо, без обид. Понимаете, там показали, что в Дакии вообще нет рабов. Вплоть до того, что там заступаются за чужого раба, которого наказывает хозяин. Не верю.

Фильм "Даки" - хорош, до сих пор люблю его нежно. Но Николаеску удалось поставить красивый фильм о свободе и долге. И при этом не скатиться в маразм. А Виттанидис скатился. В "Даках" любовная линия чужеродной не выглядит, а тут - пришей кобыле хвост.

Date: 2018-07-17 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ortnit.livejournal.com
Даже не знаю, как после таких отзывов смотреть этот фильм... Придется через силу.

Date: 2018-07-17 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А вы попробуйте. Потом расскажете как Вам понравилось. Ну, или не понравилось.

Date: 2018-07-17 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ortnit.livejournal.com
Смотреть определенно буду. Правда уже не с таким интересом, как хотелось бы.

Date: 2018-07-17 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну вот. Я вам настроение испортила. Я не нарочно.

Кстати, а "Колонну" Вы смотрели?

Date: 2018-07-17 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ortnit.livejournal.com
Вы мне подсказали неведомый ранее фильм) А остальное: предупрежден, значит вооружен.
"Колонну" смотрел конечно. Классика же. И Вашу любимую "Битву за Рим" тоже. Вообще, люблю этот жанр. Жаль, что наши так и не научились делать такие фильмы. Только "Русь изначальная" исключение.

Date: 2018-07-17 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
О, "Русь Изначальную" я тоже любила. Кстати, надо пересмотреть. Никогда не задумывалась, но вы правы: действительно единственный наш фильм такого рода.

Date: 2018-07-17 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Насчет Египта. А история Моисея?

Date: 2018-07-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ortnit.livejournal.com
История Моисея служит как раз яркой иллюстрацией моих слов. В Египте в своеобразном государственном рабстве находился весь народ. При таком раскладе развитие рабовладельческого государства классического типа бессмысленно экономически.Это отличительная черта всех древнейших речных цивилизаций Древнего Востока.

Date: 2018-07-17 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Ушла думать.

Date: 2018-07-17 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Вот он, азарт исследователя - когда копаешься в бочке гуано до самого дна из принципа )

Date: 2018-07-17 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да я чуть не уснула в этой бочке. Правда. Пришлось конец пересматривать. Вообще, если убрать оттуда пеплум, то на 3+ фильм можно вытянуть.

Date: 2018-07-17 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Страшненький какой-то этот Калапор для Марти Стью, что прекрасная Лидия в нем нашла? Кстати, в Риме женщина, носящая имя Лидия может быть кем угодно, но не патрицианкой. Рабыня, отпущенница - пожалуйста.

Date: 2018-07-18 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Румыния - страна маленькая, с генофондом плохо. В исторических боевиках, которые она снимала совместно с Европой, роли красивых молодых ГГ играли не румыны. А тут исключительно личное творчество, так что - увы.

С именами женщин в Риме в фильмах лажают так, что я уже язык сломала и не возмущаюсь. Но да, римского родового имя Лидий не было. Вот интересно: Румыния снимает фильм про своего национального героя и так лажает. Тогда как в "Битве за Рим", которая на историчность не претендует, Юлия - дочь Марка Юлия Цетега. То есть, у Седмака сценарист правила образования имен знал, а тут - нет.

Date: 2018-07-18 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
К имечку Калапор тоже есть баальшие претензии, по форме это имя рабское (а по сути непоймичто), не папой-мамой данное. Нормальный человек, выбравшись из рабства, такое на себе носить не будет.
Но, как говорила моя институтская подруга, когда я начинала докапываться до матчасти, "все-то ты опошлишь"

Date: 2018-07-18 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Увы, у кинематографистов матчасть не в чести.

Date: 2018-07-18 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] randis-julia.livejournal.com
Ааааааа!!!!
Прошу прощения, не сдержалась. Уж больно забористо, особенно про перевод.
В последнем абзаце прочитала "друид БерЁза")))))

Date: 2018-07-18 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Перевод там - песТня. Я понимаю, что самопальный. Но, если с русским языком и историей такие проблемы, лучше не браться.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 02:45 am
Powered by Dreamwidth Studios