catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Так что же делали парашютисты на фотографии? Добывали огонь. Зачем? В рамках прохождения курса выживания. Первым ответ на загадку дал [livejournal.com profile] gur64.

Подпись: "Выживание".
k-DSC08985.jpg

Это снимок из еще одного солдатского альбома. Но этот раз - легионера Хорста Шульца, из 2 парашютного полка ИЛ, который покинул армию в 1966.

k-DSC08979.jpg

Для того, чтобы было лучше понятно что происходило в этом полку в первой половине 1960-х, рекомендую книгу Мюррея "Легионер". К сожалению, переводчик честно сделал все возможные ошибки: он путает феллага и феллахов и не только не знает французские имена и названия, но ему даже не приходит в голову что они могут звучать не так, как английские. Поэтому По у него превратилось в Пео, Шенель - в Ченнела (при этом я еще могу понять почему этот неуч "Ч" написал, но откуда в фамилии Chenel взялись 2 буквы "н" - загадка). Но, как говорится, за неимением гербовой, пишем на простой.

k-DSC08980.jpg

Хозяин альбома?
k-DSC08968.jpg

С товарищами.
k-DSC08969.jpg

k-DSC08945.jpg

k-DSC08947.jpg

k-DSC08948.jpg

Самолеты
k-DSC08971.jpg

k-DSC08986.jpg

Перед посадкой.
k-DSC08960.jpg

Вид с высоты.
k-DSC08981.jpg

Прыжок с парашютом.
k-DSC08942.jpg

На земле.
k-DSC08943.jpg

Кросс.
k-DSC08949.jpg

На стрельбах.
k-DSC08950.jpg

k-DSC08951.jpg

А дальше идут очень интересные снимки. Тут показаны курсы повышения квалификации. Мюррей проходил их в то же время, у него про это все написано подробно. Я же процитирую лишь маленький отрывок, относящийся к действиям против танков.

"В противотанковом подразделении вырабатывают привычку держаться как ни в чем не бывало, когда на тебя наезжает знаменитый танк-громила «чифтен». Процедура следующая. Ты стоишь лицом к танку, медленно надвигающемуся на тебя, позволяешь ему опрокинуть тебя на спину и спокойно лежишь между лязгающими мимо тебя огромными гусеницами. Особой опасности это не представляет, если местность ровная, но нервы при этом нужны крепкие. На этих курсах обучают также действовать против танкового дивизиона, атакующего тебя цепью. Тут надо знать заранее, когда именно танки будут тебя атаковать и где именно проедут. В том месте, где должен проехать танк, роется так называемый бутылочный окоп глубиной примерно четыре фута. Окоп имеет форму бутылки с узким горлышком впереди и расширением сзади. Человек втискивается в горлышко и сидит там, поджидая танк. Водителю танка не видно, что делается в непосредственной близости перед машиной, так что он вряд ли заметит человека в окопе и как ни в чем не бывало наедет на него. Поскольку горлышко окопа узкое, предполагается, что земля под тяжестью танка не обвалится. А как только танк проехал, человек выскакивает из окопа, быстренько прилепляет к танку мину приличных размеров со взрывателем, срабатывающим через десять секунд, и ныряет обратно. Танк взлетает на воздух. Так, по крайней мере, все это происходит в теории."


k-DSC08994.jpg

k-DSC08984.jpg

k-DSC08992.jpg

Date: 2018-05-08 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Читавшим в детстве Сетон-Томпсона загадка затруднений не представляет:))
Интересно, что колышек у них какой то толстый сильно.
И зачем, все-таки, легионерам курс выживания?
В тыл врага их забрасывать не предполагалось ЕМНИП:)

Date: 2018-05-08 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Здравствуйте!
Назначение воздушно-десантных войск любой армии - действия в тылу противника. В том числе и парашютисты LE.
Как пишет С. Мюррей, 2 REP после окончания войны в Алжире, был перепрофилирован на решение специальных задач.

Date: 2018-05-08 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
"Назначение воздушно-десантных войск любой армии - действия в тылу противника. "
В рамках войсковой десантной операции задача выживания не стоит:)

"2 REP после окончания войны в Алжире, был перепрофилирован на решение специальных задач."
Вот это другое дело, зеленые береты\рейнджеры\коммандо - это м.б. их профиль

Date: 2018-05-08 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Очень часто задача выживания стоит очень остро.
В этом можно убедиться ознакомившись с воздушно-десантными операциями ВОВ и союзников.
Так же и региональных конфликтов, где эти войска использовались.
Да и навыкам выживания стали обучать военнослужащих западных стран после WWll.
Сказывается опыт боевых действий на разных театрах.
Именно линейных войск, а не спецподразделений.
Edited Date: 2018-05-08 10:21 am (UTC)

Date: 2018-05-08 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
"В этом можно убедиться ознакомившись с воздушно-десантными операциями ВОВ и союзников."
Каких конкретно?
Где в Нормандии, Тунисе, Голландии, и на правом берегу Рейна стояла задача огонь добыть?:)

"Да и навыкам выживания стали обучать военнослужащих западных стран после WWll."
Главным образом это было нацелено на летчиков, потом на моряков, а потом уже на спецназеров. Достаточно ознакомиться с методиками типа Survival book Несбита. У спецназеров причем неясно, что приоритетнее - обучение реальным навыкам, или выбраковка:)

Date: 2018-05-08 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, не знаю, зачем. Проходили. Мюррея почитайте, там очень красочно описано как их на необитаемый остров без пресной воды высадили.

Date: 2018-05-08 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Ну вот сдается мне, что это главным образом для того, чтобы жизнь медом не казалась:)
Отсев нестойких:)

Date: 2018-05-08 10:49 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
На 5 году службы? Что-то поздновато отсеивают.

Date: 2018-05-08 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Процесс идет постоянно:)
САСовцев по описаниям регулярно так гоняют

Date: 2018-05-08 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Если рассматривать операции Советских ВДВ, как то Вяземская воздушно-десантная операция и Днепровская воздушно-десантная операция, то бойцам приходилось, в связи со сложившимися условиями, действовать мелкими группами и в одиночку в сложных условиях. А при таких действиях навыки выживания очень важны. В Нормандии было проще, но если рассматривать боевые действия в Северной Африке и на Азиатско-Тихоокеанском ТВД, то это то же очень нужные знания.
(deleted comment)

Date: 2018-05-08 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ой, я хотела сначала другой альбом выставить, а потом решила этот. А номер оставила прежний. Считайте, что этот - второй. Сейчас исправлю. Третий тоже будет непременно.

Date: 2018-05-08 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] nord-calvados.livejournal.com
Понял, спасибо!

Date: 2018-05-08 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] nord-calvados.livejournal.com
Спасибо за отличные фото!

Особенно фото прыжков порадовало: интересный у них способ на поток ложиться. Скорее всего из-за ручного раскрытия, а не принудительного.

Но возник вопрос - где "альбом легионера-2"?

Я чего-то пропустил?

Date: 2018-05-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Нет, не вы что-то пропустили, а я. Я вместо второго альбома выложила сначала третий, а название поста не поменяла. Не волнуйтесь,все будет.

Date: 2018-05-08 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Оно, может, при соблюдении ТБ безопасно, но выглядит жутковато.
Интересно, насколько эта бутылочная тактика работала в реале.

Date: 2018-05-08 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
По-разному. Вот такое на курсах тоже случалось:
"14 февраля 1964 г.
Погиб какой-то легионер из противотанкового подразделения. Очевидно, там, где он лег под танк, грунт был неровный — ему размозжило голову. Его шлем был так вдавлен в черепную коробку, что его смогли снять только с помощью паяльной лампы. Все это произошло на глазах у наблюдавшего за учениями генерала, что, вероятно, испортит карьеру офицера, командующего подразделением."

Date: 2018-05-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Выходит, в боевых условиях под танк лучше не ложиться, а целью тренировок было другое: убрать страх перед танками.

Date: 2018-05-09 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Наверное, и в боевых условиях можно, главное - умеючи.

Date: 2018-05-09 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Ну, если место боевых действий снабжено подходящими ямками...

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios