"Здесь был Вася" или Генерал пошутил.

[catherine_catty]

В 1818 году императрица Мария Федоровна совершила вояж по Европе. Она оправилась в гости к своим дочерям, которые были выданы замуж за Вюртембергского короля, Саксен-Веймарского герцога и принца Оранского. Не знаю, были ли ее зятья в восторге от визита августейшей тещи, но принимали ее на высшем уровне. Российская императрица, как никак. Сия царствующая особа все делала с размахом и вообще именно она держала двор в России, тогда как царствующую императрицу, Елизавету Алексеевну, такие дела не интересовали. Поэтому с собой Мария Федоровна взяла кучу народу, в том числе и фрейлину Варвару Туркестанову. В письме от 12 ноября 1818 года Туркестанова написала вот что:


«Я тешила себя надеждой, что сегодня мы не станем ничего осматривать в Кобленце, поскольку видели все, что обычно показывают иностранцам. Однако императрице, ненасытной на прогулки подобного рода, вздумалось посетить одну церковь, не представляющую собой, по правде говоря, ничего интересного. Нам показали картину, приписываемую Кальфу, памятник курфюрсту и памятник принцессе, основательнице этой церкви. По дороге домой граф. Хааке, сопровождавший нас, попросил остановиться перед колонной, которую в былые времена воздвигли французы в честь своих побед над пруссаками. Там сделана помпезная надпись для увековечивания о6 этом памяти. Но самое пикантное заключается в том, что внизу этой надписи выбита другая: «Видено и одобрено нами. N. N., русский комендант города Кобленц». Эта идея оказалась столь удачной, что колонну сохраняют в неизменном виде. Мы все с удовольствием осмотрели ее.»

Понятно, что прочитав такое, я тут же отправилась искать эту колону. Нашла.


Надпись передана Варварой Ильиничной немного неверно. На самом деле там написано: «Год 1812. В честь кампании против русских при префекте Жюле Доазане». И ниже: «Видено и одобрено нами. Русский комендант города Кобленц. 1 января 1814.» Комендантом в ту пору был Сен-При. Хорошее чувство юмора было у Эммануила Францевича.

Сен-При Э.Ф. до 1825. Доу. Эрмитаж.


Фотография колоны с сайта https://de.wikipedia.org/wiki/Jean_Marie_Th%C3%A9r%C3%A8se_Doazan

Comments

[d-clarence.livejournal.com]

Хорошо )

[catherine-catty.livejournal.com]

Мне тоже понравилось. Сен-При вообще фигура интересная, жаль у нас мало известен. Французский граф, родившийся в Константинополе, закончивший Гейдельбергский университет, ставший русским генералом. Кучу наград за храбрость. Да и собой красавец. Роман писать можно!

[d-clarence.livejournal.com]

Или сериал на нормальном канале )

[catherine-catty.livejournal.com]

Я - за.

[il-ducess.livejournal.com]

о теперь точно пойду почитаю Туркестанову))
Посмотрю что осталось от той Германии))
Колонну эту в прошлом году видела. Но даже не обратила внимание на надпись, потому что французским не владею))
в хорошем месте стоит, красивом))

[catherine-catty.livejournal.com]

Почитай. Я получила массу удовольствия. Интересный менталитиет, масса бытовых подробностей. А, если еще и была в тех местах, по которым она проезжала... Ко всему прочему девица эта еще и любовницей Александра I была.

Здорово! Я в Кобленце не была.

[il-ducess.livejournal.com]

а я как раз много где была в Германии. Вот только из Берлина вернулась...

[catherine-catty.livejournal.com]

:) С возвращением. Ждем постов.

[il-ducess.livejournal.com]

спасибо большое))
постараюсь

[anrike.livejournal.com]

При всём уважении к Сен-При, он был корпусным командиром и пост коменданта Кобленца никогда не занимал. Сен-При назначил временным военным губернатором города одного из своих комбригов генерала Карпенко, а тот в помощь себе комендантом определил полковника 4-й резервной Артиллерийской бригады Михайлу Семеновича Магденко 2-го. Вот Магденко-то и отредактировал надпись на памятнике ...

Почему Вики приписывает это деяние Сен-При я не знаю, но в обратном легко убедиться по великому множеству публикаций начиная, как минимум, с Модеста Богдановича ...

[catherine-catty.livejournal.com]

Не знаю что там пишет Вики, я ориентировалась на книгу доктора исторических наук Исмаил-Заде.

[anrike.livejournal.com]

Вы имеете в виду, что у Д.И. Исмаил-заде написано будто Сен-При был комендантом Кобленца? Что же, бывает, странно, что она пошла на поводу у какого-то иностранного источника ...

Если хотите почитать об этом, то можно, например, вот здесь. Воспоминания М.М. Петрова, стр. 252-253.

К слову, Магденко тоже был потом генералом.

[catherine-catty.livejournal.com]

Именно так. Она пишет, что Сен-При был комендантом. Насчет Вики. Вы вообще мой профиль читали? Или нет?

За ссылку спасибо.

[anrike.livejournal.com]

== Насчет Вики.

Я пользуюсь Вики. Не вижу в этом никаких проблем. Мне всё одно, Вики или сборник РАН. Проверять надо и то, и другое. На мой взгляд.

[catherine-catty.livejournal.com]

Я тоже пользуюсь Вики. Как источником лексики, в этом случае она очень удобна. Но как источники информации предпочитаю иные вещи.

Если вы стоите на позиции, что все стоит проверять, почему в таком случае этого не делаете? В постах по Франции у вас ошибок море, причем ошибок, которые легко проверяются и исправляются. "В чужом глазу..." Ну, Вы меня поняли.

[anrike.livejournal.com]

Я выкладываю тексты в журнал именно для того, чтобы получить отзывы, комментарии, замечания, рекомендации. Если это удаётся, я доволен и благодарен. Если кто-то исправляет фактические или грамматические ошибки в моих текстах, благодарен вдвойне.

В данном случае, Исмаил-заде неосторожно доверилась немецким краеведческим публикациям о Кобленце, там, как минимум, с 1842 г. повторяется история, которую можно прочесть в их Вики. В упрёк исследовательнице можно поставить лишь то, что обратив внимание на очевидное противоречие в надписи, она решила вопрос прямо противоположно правильному решению. Усомниться-то надо было в том, что надпись исправил граф Сен-При. Кстати, в 1842 г. и немцы легко могли скорректировать свою легенду - книга А.И. Михайловского-Данилевского вышла в 1836 г. - но им не было до этого дела. Да и сейчас нет.

[catherine-catty.livejournal.com]

Ссылку посмотрела.
Я люблю воспоминания. Дневники и письма тоже люблю. Но вы же сами знаете сколько может быть ошибок в этих источниках, особенно в воспоминаниях, которые на старости лет писались. тут надо послужной список смотреть.

[anrike.livejournal.com]

Это воспоминания человека, бывшего непосредственно на месте событий и служившего у Карпенко и Сен-При. Но они были опубликованы только шесть лет назад. Однако в иных текстах, посвящённых заграничным походам, старых и нестарых, написано то же самое.

Более того, в немецкой Вики никто, разумеется, не называет Сен-При комендантом, там совершенно справедливо он назван командиром соединения занявшего Кобленц, но ему, при этом, приписывается исправление надписи, откуда следует, что авторы не понимают, что такое "комендант".

Я думаю, это индивидуальная ошибка Исмаил-заде, которая правильно прочитав надпись, не усомнилась при этом в её атрибуции. Жаль, что у неё не возникло желания проверить информацию, сделать это было не сложно.

[morra-winter.livejournal.com]

Завизировано? :)

[catherine-catty.livejournal.com]

Увы, нет. Потому и разбираемся сейчас что за генерал подписался.