Про положительную дискриминацию и здравый смысл.

[catherine_catty]

По наводке dok_zlo нашелся интересный пост про положительную дискриминацию. Я не буду делать его перепост, лучше сходите и прочитайте сами: https://grey-croco.livejournal.com/2034345.html

Это афиша "Титаника", какой она должны была быть по мнению тех, кто считает, что в кино уж слишком много белых актеров снимается. Нравится?


Так вот, у меня по этому поводу есть что сказать.

Во-первых, я против любой дискриминации, и положительной в том числе. Причем это касается как цветных, так и женщин и пр. Принимать на работу негра или дуру, если белый мужчина в этом вопросе компетентнее - это верх глупости. А я за здравый смысл.

Во-вторых, "Титаник" с неграми снять можно, нет проблем. А смотреть его будут? Я - нет. Потому что повторюсь, я за здравый смысл. Мне одного доктора-негра в "Восточном экспрессе" хватило. Если у персонажа есть и вправду негритянская кровь, - не вопрос. Снимайте про Пушкина и Дюма и флаг вам в руки. Но, если нет, то увы.

Дюма. 1851. А. Гуен. Музей Орсэ.


В-третьих, я предполагаю, что чем больше будет проблем у белого населения в Европе и США, тем хуже будет там с экономикой. Пример Зимбабве достаточно показателен, да и ЮАР идет тем же путем семимильными шагами. То есть, России это практически на руку. Но маразм ведь.

Comments

[qebedo.livejournal.com]

Когда в классической постановке присутствует актер-негр (или актриса), я обычно спокоен - ну что теперь черному артисту, как бы он ни был талантлив, никогда Гамлета не сыграть? Просто пусть играет Гамлета, а не негра. Если актер хороший - пусть попробует, вдруг у него получится.

Когда же, как в означенном случае, из вопроса делают надуманную проблему - де, черных не пускают на роли, потому что они черные - это маразм, тут я беспощаден.

[catherine-catty.livejournal.com]

Я против. Пусть играет "Отелло", тут проблем нет. Есть такое понятие "амплуа". Толстухе тоже балерину не сыграть. И что?

[qebedo.livejournal.com]

Сара Бернар же играла Гамлета - чем негр хуже? :)

[catherine-catty.livejournal.com]

Тем что женщина, в принципе, в мужчину переодеться может. Если она андрогинна - так вообще нет проблем. Ну и наоборот.
А датских принцев с черной кожей пока не было. А уж в Средние века - точно не было. Если негр согласен мазаться белилами - я не против.

[qebedo.livejournal.com]

Так-то да, но искусство - это во многом абстракция и условность. Датчане Шекспира - это англичане, а не датчане, там от Дании только название Эльсинор и исковерканное имя Амлета. Так что условность тут с самого начала присутствует.
И что теперь хорошим черным актерам играть только наркодилеров, пока не пройдет 200-300 лет, и пьесы с персонажами-неграми не станут классикой?
В исторических фильмах - да, негров не надо, и черного Маннергейма я приму только в качестве саркастического стёба в комедии-фарсе. Но в условном искусстве, вроде большинства пьес Шекспира... Это же то же самое фентази.

[catherine-catty.livejournal.com]

В Англии пока негров в принцах тоже не было. Особенно в 16 веке.

А кто виноват?Пускай авторы-негры напишут классику про своих собратьев. Почему-то Миллеру, Уильямсу, О`Нилу и прочим ничто не помешало не так много лет назад классические пьесы написать. Эти авторы не так давно жили. А где же гениальные негритянские драматурги 20 века?

[rukella.livejournal.com]

"В Англии пока негров в принцах тоже не было. Особенно в 16 веке" - в
16 точно не было. А вот в 21 вполне могут. Меган-то светлая, но, по закону подлости и генетики, отпрыски у Гарри могут оказаться того, не в ту бабушку.
Я как представлю, что у Дианы часть внуков - негритосики...

[catherine-catty.livejournal.com]

Я вот поэтому и пишу "пока".

Ну, сейчас уже ладно, какие будут, такие будут. Но не в 16 же веке!!!

[rukella.livejournal.com]

В 16 им это и в кошмарах не снилось)

[anna68.livejournal.com]

Так и мазался:) Был такой в XIX веке американский чернокожий актер Айра Олдридж, который прославился исполнением шекспировских ролей, так он на гастролях в России, если верить Теофилю Готье, играл Отелло в своем, так сказать, природном виде, а на следующий день – короля Лира, набелившись и надев седой парик, и всё было нормально, никаких проблем.

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну, вот да. Нормальная ситуация.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Есть такое понятие в актерском деле как фактура. Если она не соответствует - то получается эффект остранения. Который дает ощущение несоответствия. В результате не получается саспенса. Комедию на несоответствии сделать можно, но и не более. Табаков например в роли Кощея был прекрасен. Но комедия не может быть натужно-серьезной, как вся эта политкорректность.

А что касается Сары Бернар, то в театре пространства для условности гораздо больше, чем в кино. Не буду объяснять почему, это и так понятно.

Пусть играет "Отелло"

[morra-winter.livejournal.com]

Тогда белому актеру нельзя играть Отелло. А европейка может петь Чио-Чио-Сан?
Уровень условности в театре намного выше, чем в кино. Можно сыграть сюжет "Титаника" с черными актерами или "Таманго" с белыми - будет нормально, если режиссер не дурак.

Re: Пусть играет "Отелло"

[catherine-catty.livejournal.com]

Можно. Во-первых потомц что "мавр" - понятие расплывчатое. То ли араб, то ли негр. Во-вторых, белые черным гримом в этой роли мажутся.
Равно как и европейка в роли Чио-Чио-Сан будет в таком гриме,что мало не покажется.

Негры же хотят играть белые роли а ля натюрель.

Re: Пусть играет "Отелло"

[sevich.livejournal.com]

М.б. в этом всё дело? В [не]желании соблюдать некий минимум условности?

Если белый артист мажется ваксой (пусть у него и виден, скажем, кусок белой шеи) мы говорим: "ОК, он негр". То есть, для нормального восприятия необходим некий минимальный толчок.
Видимо, чернокожим артистам надо соблюдать неким минимум, чтобы дать нам этот толчок. Продвигаемая ныне парадигма отрицает необходимость этого минимума со стороны чернокожих артистов. Наоборот, она толкает их на выпячивание того качества, которое мешает нашему восприятию.

Припоминаю горячие споры в конце 80-х на тему: подходит ли Калягин на роль Ленина.

Re: Пусть играет "Отелло"

[catherine-catty.livejournal.com]

Вот мне очень интересно: кто-нибудь из комментаторов пост по ссылке читал? А он ведь хороший, умный, с примерами и доказательной базой. И там по поводу черных актеров много чего сказано. Я не буду пересказывать, вы уж сходите почитайте, ладно?

Re: Пусть играет "Отелло"

[catherine-catty.livejournal.com]

Извини. Как? Если только переносить действие на другую планету. Иначе - никакого "Таманго" и "Титаника".

Re: Пусть играет "Отелло"

[morra-winter.livejournal.com]

В театре? Запросто. Театр одна сплошная условность, актер может играть собаку, корову и табуретку, и никто не удивится.
Кино другое дело, согласна. По уму, надо адаптировать сценарий.