catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Когда мы обсуждали меню в парашютной школе в По, я отметила, что, несмотря на пропаганду полного равенства граждан с разным цветом кожи во Франции, цветных солдат в нетуземных полках было мало просто потому что большинство не белых во Французском Союзе статуса гражданина Франции не имели. А тут прям как по заказу попались под руку фотографии роты 8 парашютного полка морской пехоты (бывшего 8 полка колониальных парашютистов) 25 дивизии. Хочу их выставить чтоб показать расовый состав роты. К сожалению, арабов/кабилов на снимках от природных французов не отличишь, но негры опознаются без труда.

Рота в Нанси по возвращению из Алжира. Октябрь 1961.
рота.jpg

Много темных лиц насчитали? Я - не больше десятка. Продолжим.

Торжественный проход роты. Справа - лейтенант Джи.
парад.jpg

У костра в пещере. Слева направо: санитар Лис, рядовой 1 класса снайпер Гильян, рядовой 1 класса Санна, капрал Жолли (стоит), рядовой Трабалон и капрал Бортолатто. 1960.
в гроте.jpg

Взвод высаживается из вертолета. 1961.
высадка.jpg

Солдаты только что высадились. Лицом к зрителям стоит капрал Рену. 1961.
банан.jpg

Солдаты у "банана" (вертолета) в ожидании отправки. Стоит капрал Жолли. 1960.
у банана.jpg

Посадка в вертолет. Лицом к зрителям стоит капитан Бланшо. 1961.
у банана2.jpg

Переправа через уэд (высыхающее русло реки). 1961
джип.jpg

В окрестностях города Бискра. 1960.
бискра.jpg

Фотографии с сайта http://www.amicale8rpima.com/pages/photos-souvenir-amicalistes/cp-compagnie-portee-algerie.html
Кстати, я не все оттуда взяла, желающие могут еще снимки посмотреть на сайте.

Date: 2018-02-26 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Eh oui, c'est ça!
Мне особенно лейтенант Джи понравился.

Date: 2018-02-26 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Расистами они, судя по всему, не были. У буффало юаровских офицеры по-моему только белые были.

хотя нет, вру: "Первоначально все командиры, начиная с уровня взвода, были белые южноафриканцы, пока мы не начали посылать на офицерские курсы закаленных в боях черных сержантов и унтеров – после чего некоторые из них могли быть назначены командирами взводов и рот."
Edited Date: 2018-02-26 05:27 pm (UTC)

Date: 2018-02-26 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Нет, ни в коем случае. Там цвет кожи как раз роли особой не играл. Если цветной имел гражданство и способности, его и за государственный счет учили.
Мне с этой точки зрения история Феликса Эбуэ очень нравится. Я тебе ссылку на Вики дам просто потому что о нем очень мало на русском материала.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%B1%D1%83%D1%8D,_%D0%A4%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%BA%D1%81

Date: 2018-02-26 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
точно, помню эту фотографию, у тебя про негров на госслужбе был какой-то пост. вообще, чем-то советский опыт напоминает. Только у нас еще и специально нацкадры продвигали, в силу национально-территориального деления. Французы до этого вроде не доходили.

Date: 2018-02-26 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Французы нацкадры продвигали только в конце 1950-х. А так - просто смотрели на способности.

Date: 2018-02-26 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
судя по Алжиру, допродвигались.

Date: 2018-02-26 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Напротив. Поздно спохватились. Если б сразу после войны сделали бы все, что сделали в 1955-1960-м, войны в Алжире бы, наверное, не было.

Date: 2018-02-28 09:40 am (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Была бы, куда делась. Нацкадры, они такие. :-)

Но французы никаким боком не расисты. У них отношение к неграм изначально не как к "низшим существам", а как к "мужикам из страшно далёкой задницы мира". Если же негр соответствует ситуации, то никаких вопросов к нему нет. "Расизм" в стандартном понимании вообще никогда и нигде в Европе не существовал.

Date: 2018-02-28 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, возможно. В 1950-1960-х люди мыслили иначе, чем сегодня. Сейчас-то мы видим чем все это заканчивается на примере как Африки, так и Средней Азии.

Ну, Англия все же Европа. Извините, существовал.
https://scepsis.net/library/id_2088.html

В Испании и Португалии (ну и во Франции) было куда меньше расистских проявлений.

Date: 2018-02-28 12:21 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Ну тогда ладно. Значит, это вообще англосаксонская "фишка".

Date: 2018-02-26 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Меньшинство, но заметное меньшинство. Никому не экзотика.

Date: 2018-02-26 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
:) Не единичные случаи, да.
Но в целом немного. Поэтому меня тогда отдельная раскладка для сенегальцев удивила. Не знаю как в школе, но на войне в лучшем случае вместо свинины мусульманам сардины выдадут. Готовить для 10 человек из роты всё отдельно не будут. И это в лагере. А уж если народ по природе бегает, там всякое случиться может. Я помню, один парень вспоминал, как интендантство по ошибке прислало одинаковые пайки и они 2 недели ели шукрут, кислую капусту.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Nov. 7th, 2025 07:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios