catherine_catty: (комментарии)
[personal profile] catherine_catty
Понадобились мне кое-какие сведения о рождении Елизаветы Александровны, дочери императрицы Елизаветы Алексеевны. Вы помните, что я подозрительными источниками не пользуюсь? Помните. Поэтому я нашла статью в сборнике, который, как я понимаю, учитывается ВАК, радостно прочитала и офигела. Ибо столько ошибок мало у каких блогеров бывает. Решила поделиться этим сокровищем. Итак, статья Танакова А. И. "ДИНАСТИЯ РОМАНОВЫХ: АКУШЕРСКИЙ АНАМНЕЗ (ЧАСТЬ I: ОТ АНАСТАСИИ РОМАНОВНЫ ДО АННЫ ЛЕОПОЛЬДОВНЫ)" в журнале "Акушерство и женские болезни". Как написано в аннотации, "В статье проанализированы состояние здоровья, течение беременностей, родов у русских цариц в XVI и первой половине XVIII веков, особенности здоровья их детей. Описаны некоторые аспекты политической жизни России, дворцового этикета, связанные с акушерским анамнезом царской семьи."

Погнали?

"Царствующий дом Романовых становится Императорским. В день коронации Павла I 5 апреля 1797 года было составлено «Утверждение об Императорской фамилии», согласно которому все потомки, происходившие по прямой линии от государей до правнуков включительно, носили титул Императорского Высочества и считались по своему рождению «якобы сыновья государевы».

Наследники Российского престола имели два совершеннолетия: юридическое (в 16 лет), когда великий князь торжественно вступал в ранг наследника, и фактическое (в 21 год). Однако браки между большинством представителей царствующего дома заключались, когда им исполнялось 15-17 лет."


Ладно, посмотрим когда же заключали браки наследники российского престола начиная с той даты, когда порядок престолонаследования был определен.

Николай Павлович - в 21 год.
Александр Николаевич - в 23 года.
Александр Александрович - в 21 год.
Николай Александрович - в 26.

И где тут 15-17 лет? Не вижу в упор.

Ладно, посмотрим на баб, то есть, на дам.
Мария Павловна - 18 лет
Екатерина Павловна - 20 лет
Анна Павловна - 21 год.
Мария Николаевна - 20 лет.
Ольга Николаевна - 23 года
Александра Николаевна - 19 лет.
Мария Александровна - 23 года.
Ксения Александровна - 19 лет.
Ольга Александровна - 19 лет.

"В имперский период российской истории бесплодие столь сурово не каралось. Среди статс-дам и фрейлин Российского двора в периоды царствования от Анны Иоанновны до Павла I упоминались девять замужних бездетных женщин, среди которых встречаются очень известные фамилии: А. Н. Нарышкина, А. В. Остерман, А. И. Шереметьева, С. В. Одоевская, А. М. Воронцова."

Автор с дуба рухнул?! Уж запомните раз и навсегда: фрейлины - ДЕВИЦЫ. Конечно они бездетные, иначе скандал был бы.

"К рождению своего «порфироносного» внука Александра Екатерина II приказала построить Александровский дворец в Царском Селе."

Александр родился в 1777, Александровский дворец начали строить в 1792. Как там "к рождению"? В общем, секретом не является, что дворец Екатерина решила подарить внуку к свадьбе. А вовсе не "к рождению".

В 1892 году лейб-акушер А. Я. Крассовский велел вскрыть обивку мебели в тех комнатах Зимнего дворца, в которых императрице Марии Федоровне предстояло рожать. В дневнике государственного секретаря А. А. Половцова 29 марта 1892 года по этому поводу записано: «.в самой мебели оказались черви от гнили и нечистоты, но поступок вскрытия мебели был актом героического мужества, так как государь строго запрещает изменять что-либо в окружающей его движимости».

Вот тут мне стало о-о-о-очень интересно: почему мы не знаем о тайных родах императрицы Марии Федоровны, а Танаков А.И. знает? Почему о тайных? Потому что последнего ребенка, дочь Ольгу, означенная императрица родила в 1882. И вообще была очень приличной дамой, как мне помнится. Я не поленилась и нашла дневник Половцева, на который ссылается автор. Что же мы видим?

"29 марта. Воскресенье.
Неизвестный мне доселе Шумигорский приносит свою книгу о Марии Федоровне. Книга выше среднего уровня современных отечественных исторических сочинений.
Зашедший поблагодарить за подаренную ему собаку врач Красовский рассказывает о кое-каких своих при дворе похождениях, как например о том, как велел вскрыть обивку мебели в комнатах, где императрица должна была родить, причем в самой мебели оказались черви от гнили и нечистоты, но поступок вскрытия мебели был актом героического мужества, так как государь строго запрещает изменять что-либо в окружающей его недвижимости".

Ух, отлегло от сердца! Мария Федоровна в 1892 никого тайно не рожала.

Вывод: статью писал человек, который даже близко не представляет что такое история. И я бы промолчала, если бы не отметка "ВАК". Знаете, я таких опусов накатаю в день штук 5. Если факты не проверять и в материале не разбираться, чего бы и не написать? Уважаемые товарищи врачи, вы очень возмущаетесь, когда народ самолечением занимается и к бабкам ходит. Мол, все должны делать специалисты. Совершенно согласна. Лишь добавлю: и статьи по истории тоже должны писать специалисты. А то чушь получается.

На всякий случай еще раз ссылка на этот ваковский шедевр:
https://cyberleninka.ru/article/n/dinastiya-romanovyh-akusherskiy-anamnez-chast-i-ot-anastasii-romanovny-do-anny-leopoldovny

Date: 2018-02-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
нууу недаром ВАК уронил себя уже ниже плинтуса...

а этот Танаков еще и книжку написал "Как рожали русские царицы" 2011 года издания))
Сейчас посмотрю остались ли там такие ляпы))

Date: 2018-02-11 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ах, там еще и книжка?

Посмотри. Мне особенно интересно что у нас там с родами Марии Федоровны. Это ж как историю надо знать, что у человека ничего в голове на эту дату не щелкнуло.

Date: 2018-02-11 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
все ляпы нашла, кроме родов МФ.

В главе про нее все правильно написано)) там всего полторы страницы

Date: 2018-02-11 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, хоть в книге ей повезло. :)
Спасибо.

Date: 2018-02-11 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
там и вот этой фразу про юридическое совершеннолетие не нашла и про браки в 15-17 лет.
Про ранние браки он про французов там написал.
Видно все таки книгу ему кто то подредактировал
Edited Date: 2018-02-11 05:29 pm (UTC)

Date: 2018-02-11 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
ну... и на ВАКе пятна бывают. причем нередко :)

кстати, этот журнал издает какое-то ООО. у него всего восемь журналов, правда все медицинские. как так - я фиг его знает, тащ майор... я дядька олдскульный, я привык, что научный журнал издает ВУЗ... но это, оказывается, не всегда так.
Edited Date: 2018-02-11 06:41 pm (UTC)

Date: 2018-02-11 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] grigvas.livejournal.com
Хорошо вы их приложили!

Date: 2018-02-11 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
>И я бы промолчала, если бы не отметка "ВАК".

После переезда с Садового кольца ВАК уже несколько лет как не торт.
Составы комиссий поменялись процентов на 60-70, народу уже все всем пофиг.

Был ВАК и сплыл... Где то до 2007-2009 ВАК еще какой то знак качества, сейчас увы уже нет.

То же самое с реферированием журналов - после того как стало легально в ВАКовском журнале проплатить выход статьи без рецензирования - заплати и лети. Хоть про жидорептилоидов с Марса - анатомия и физиология.

Date: 2018-02-11 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Представила себе жидорептилоидов с Марса. :)

Date: 2018-02-11 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
да в общем такие же как с Нибиру но не зеленые а красные :-)

Date: 2018-02-11 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
А вот о том, что они оранжевые можно писать уже вторую ВАКовскую статью. Будет третья - и формально можно на защиту кандидатской идти

Date: 2018-02-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вы же биолог? Может, скооперируемся? Я пишу историческую часть о жидорептилоидах, а Вы - про физиологию.

Date: 2018-02-11 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fvl1-01.livejournal.com
только за - от нас же требуют междисциплинарного сотрудничества !!!

Date: 2018-02-11 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Заметано!

Date: 2018-02-11 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
"Меньше знаешь - крепче спишь".

Date: 2018-02-11 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Это верно. Но что делать, если уже знаешь, а забыть не получается?

Date: 2018-02-12 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Журнал системы "Мурзилка". В восточной части нашей страны такие ВАК-овские журналы ещё называт "Вестник кишлака" или "кишлАка".

Date: 2018-02-12 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Понятно. А я-то думала ВАК - фирма.

Date: 2018-02-13 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Там отдельные журналы до сих пор держат уровень и имеют в штате серьезных рецензентов, работающих, в основном, из чувства долга. В своей сфере я такие журналы знаю, в области истории - честно говоря, нет.

Date: 2018-02-12 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Я защищалась в 2003-м. И тогда говорили, что в ВАКе бардак, но подобного вроде как не слыхала...
Впрочем я по ракетостроению))) Там всё-таки пожёстче, нежели в гуманитарке.

Date: 2018-02-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
В точных науках все же 2+2+4.
А вот в истории все куда сложнее. :)
Ну, значит хоть с ракетостроением у нас дело лучше идет.

Date: 2018-02-12 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
К сожалению шло. Ситуация развивается от плохого к худшему.
Хотя конечно помедленнее чем в гуманитарке.

Date: 2018-02-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Жаль.

Извините, я имела в виду что 2+2=4. :)

Date: 2018-02-12 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Да я поняла))) умного человека сходу понимаешь, даже если он и допустил опечатку))

Date: 2018-02-12 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] ashley-rat.livejournal.com
Я работала одно время в книжной фирме, у которой было издательство, выпускавшее два рецензируемых научных журнала. За публикации брали очень приличные деньги. Уровень многих статей - реферат, написанный старшеклассником. Причем публиковали не всех, бывали и отказы - что было в тех статьях, которые не взяли, даже представить боюсь.

Date: 2018-02-12 03:42 pm (UTC)

Date: 2018-02-12 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Мда...

Date: 2018-02-12 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Какая прелесть! Шэдэвр!

Date: 2018-02-12 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не то слово!

Date: 2018-03-10 02:39 pm (UTC)
From: [identity profile] anton sukhorukov (from livejournal.com)
"В имперский период российской истории бесплодие столь сурово не каралось. Среди статс-дам и фрейлин Российского двора в периоды царствования от Анны Иоанновны до Павла I упоминались девять замужних бездетных женщин, среди которых встречаются очень известные фамилии: А. Н. Нарышкина, А. В. Остерман, А. И. Шереметьева, С. В. Одоевская, А. М. Воронцова."

Автор с дуба рухнул?! Уж запомните раз и навсегда: фрейлины - ДЕВИЦЫ. Конечно они бездетные, иначе скандал был бы.



Несколько раз перечитал фразу, но так и не понял, что в ней неверно. Автор говорит о ЗАМУЖНИХ бездетных женщинах. А если они вышли замуж, значит они перестали быть фрейлинами, и требовать от замужней дамы «девичести» было бы странным :)

Date: 2018-03-10 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Еще раз перечитайте. Может, поймете.

Date: 2018-03-10 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] anton sukhorukov (from livejournal.com)
Видимо это мне недоступно ) ну и ладно

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 07:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios