"Салют-7"/"Возвращение с орбиты".

[catherine_catty]

Когда я смотрела фильм «Салют-7», меня не покидало впечатление déjà vu. Я точно в первый раз видела эти кадры, даже трейлер не смотрела. Тем не менее, в моей жизни было что-то на редкость похожее. Придя домой и открыв Интернет, поняла. Было. «Возвращение с орбиты» снимали тоже про «Салют-7». Только фильм Сурина вышел на 2 года раньше аварии, в 1983, а Шипенко – на 32 года позже, в 2017. И, знаете, я советую посмотреть оба фильма. Да, более ранний откровенно слабее. Студия имени Довженко, и этим все сказано. Тем не менее, очень интересно сравнить как люди видели проблемы тогда и как сейчас. «Возвращение с орбиты» создано современниками героев, в нем нет ностальгии по молодости, когда трава была зеленее, а небо голубее. «Салют-7» снимали люди, чьи юность или детство пришлось на 1980-е и которые смотрят на это время через призму памяти, если так можно сказать.





Новый фильм, «Салют-7», на мой взгляд, сильнее. Дело в том, что, как правильно сказала Есенин, «Большое видится на расстоянии». Какие-то события сложно оценить сразу, как только они произошли. Недаром лучшие фильмы о войне сняты в 1960-е. Еще свежа память, но уже осмыслены последствия. Ну, и техника за эти годы ушла вперед, так что фильмы о космосе стали куда как реальнее, чем в 1980-х.

Посмотрите фильм. Он рассказывает о героях, которых мы, в общем и не знаем. Кто из космонавтов на слуху? Гагарин, Леонов, Терешкова. Остальные остались в тени, потому что их работа считается уже чуть ли не будничной. Но менее опасной она не стала.



Знаете, что фильм уже собрал в полтора раза больше денег, чем было на него затрачено? Да, это то кино, которое нужно людям. Которое показывает, что мы не зря живем, которое учит быть лучше.

В. Федоров (В. Вдовиченков) и В. Алехин (П. Деревянко).


Минусы. Вся линия с темой «А вот мы сейчас собьем космическую станцию с космонавтами на борту, если к ней американцы приблизятся». Господа, у вас и так в фильме экшна – мало не покажется. И так волосы дыбом встают. Меня во время просмотра утешало лишь то, что я точно знала: космонавты вернулись. А-то бы поседела. Не придумывайте того, чего не было и быть не могло, как говорят сами участники событий.

P.S. Как верно сказал mustang_shelby«Сразу видно, что за двадцать лет техника шагнула далеко вперед - в фильме про Леонова они летали уже совсем на ведре, а тут уже ведро люкс.»
P.P.S. Что интересно, в фильме "Салют-7" женщина-врач, сотрудница ЦУПа, ужасно похожа на Тамару Акулову, которая играла в "Возвращении с орбиты".

Фотографии с сайтов:
https://www.kinopoisk.ru/film/vozvrashhenie-s-orbity-1983-45889/
https://www.kinopoisk.ru/film/salyut-7-2017-893506/

Comments

[mustang-shelby.livejournal.com]

Ну, когда "сбить станцию" обещает Угольников - это можно списать на стёб. На мой взгляд, переборщили они там с киноусловностями, но кассу фильм собрал больше, чем "Время первых", который мне понравился больше. Ради обоих не поленился сходил в кино.

"Возвращение с орбиты" действительно неплох, несмотря на Довженко. Артисты хорошие. Первый раз его тоже смотрел в кино, давным-давно. Кстати, там были настоящие космические съемки.

Что еще сказать - реальный Джанибеков выглядит круче. Будрайтис этот образ воплотил лучше.

[catherine-catty.livejournal.com]

"Время первых" тоже хорош. Но у меня ностальгии не вызывает. Я в ту пору еще не родилась. А тут, думаю, именно этот факт сыграл свою роль. В кино пошли 40-60-летние.

Будрайтис - чужой. У него лицо не наше. Извини, ничего не имею против него лично. Но не в роли русского космонавта. Так что я за Вдовиченкова.

Ну, а то, что Джанибеков и Савиных круты до невозможности, даже не обсуждается.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Одна либеральная критикесса ставила диагноз, мол "Время..." сделан по-советски а "Салют..." по-голливудски, поэтому мол она готова рискнуть "своей репутацией критика" и прогнозирует, что Салют публике понравится больше. Судя по кассе, не ошиблась.

Что касается Будрайтиса - ну, тогда офицеры были не русские, а советские. Он сыграл именно офицера. А на Вдовиченкове как артисте лично для меня до сих пор лежит печать "Бумера".

[catherine-catty.livejournal.com]

Николай, а печать фашистов на Будрайтисе не лежит, нет?





Меня вот, глядя на его физиономию, все тянет "Яволь!" сказать. Из него Кузнецов - как из меня балерина.

[mustang-shelby.livejournal.com]

причем тут Кузнецов, он в "Щите и мече" именно фашиста и играл. а разведчика там Любшин играет...

Катя, что касается фашистов - я их видел только в кино, а братков у нас тут было... более чем достаточно. Есть твое ощущение - есть мое, не более того.

[catherine-catty.livejournal.com]

При том, что Кузнецов- фамилия героя Будрайтиса из "Возвращения с орбиты".

Верно. Только почему-то ты свое ощущение яростно защищаешь, а я почему-то это делать не могу. Нет, я тоже могу.

[mustang-shelby.livejournal.com]

а, понятно. я уже забыл, что он там Кузнецов.

да можешь, кто ж спорит.

[catherine-catty.livejournal.com]

:)

[Сергей Валов (from livejournal.com)]

Надо будет посмотреть Салют 7, попробую завтра. А вот с некоторыми Вашими тезисами я, увы, не согласен. Нынешние фильмы про космос, на мой взгляд, стали интереснее по другой причине. Ушла та завеса секретности обо всем, что связано с космосом, стали снимать реалистичнее, Также и фильмами о войне - как только немцев перестали выставлять фанатичными идиотами фильмы стало интересно смотреть. Хотя, конечно, не без исключений.
"Время первых" я посмотрел совсем недавно, мне фильм понравился, хотя и там не без огрехов, и уж я вполне верю что Каманин мог отдать приказ оставить космонавтов на орбите, отец мне о нем немного рассказывал. Вот Вы пишете, что не верите в вероятность уничтожения Салюта нашими, а вот я верю. Хотя американцы внутрь по-любому попасть бы не смогли, ну в принципе бы не смогли, а чего тогда волноваться? Ну ладно, это пока мысли вслух несмотревшего.
Кстати, о тех космонавтах, кто на слуху, был ещё Комаров, отец с ним четыре года в академии за одной партой сидел, очень хорошо о нем отзывался.

[catherine-catty.livejournal.com]

Насчет секретности. Да, соглашусь. Этот фактор тоже важен. Но фактор времени, как мне кажется, не менее важен.

Насчет уничтожения станции. Это не я не верю. Это космонавты, о чем я, собственно, в посте и написала. :)

Виктор Савиных
космонавт, дважды герой СССР, участник космической экспедиции «Салют-7»:
— Фильм хороший, зрелищный, народу точно понравится. Особенно хочу отметить замечательное качество изображения космоса, невесомости: компьютерная грамматика воссоздает размах и красоту неба. Что касается неточностей, ну да, они есть. Вопрос, сбивать ли станцию, вообще не стоял. Вместо кувалды у нас была просто монтировка, ею мы пытались ликвидировать совсем другую неисправность. Мы не курили, не горели. Хотя в космосе действительно было несколько пожаров. Но по существу вранья нет. Поэтому в целом фильм пришелся по душе. А если бы я не работал в космосе, понравился бы еще больше. Трудно смотреть на придуманное на экране, когда знаешь, как все было на самом деле.

Комаров (а также Добровольский, Волков и Пацаев) погиб. Поэтому про них тоже худо-бедно помнят. Но именно худо-бедно и именно из-за гибели. Что не отменяет тот факт, что они были достойными людьми.

[Сергей Валов (from livejournal.com)]

Я понял, что в вопросе об уничтожении станции речь шла о свидетельствах современников и участников тех событий. У меня нет абсолютно ни какой информации по этому вопросу. Я имел в виду несколько другое - я верю в возможность обсуждения этого вопроса как одного из вариантов решения проблемы.

[quester77.livejournal.com]

По фильму "Время первых" есть анекдот.

В ЦУПе идёт обсуждение:
- Давайте взорвём корабль!
- Нет, лучше оставим их на орбите!
Космонавты, с орбиты:
- А ничего, что мы тоже в эфире?..

[catherine-catty.livejournal.com]

:)

[quester77.livejournal.com]

Интересно, а зачем настоящие имена героев в фильме заменили вымышленными? Я так понял, что именно по причине сильной вымышленности сценария в целом по сравнению с настоящей историей. "Любые совпадения случайны" :(

Ну да - был пожар на "Мире", много позже. Но кино-то про "Салют".

Да, все участники - люди военные, за крепким словом в карман не лезли. Да так, говорят, что половина ЦУПа записывала особо интересные обороты в блокнотиках, слушая переговоры на орбите ;) Шучу. Но вот тот диалог в самом начале... про перспективы размножения в открытом космосе и учебные тренажёры... По-моему, совершенно не к месту. Там изрядная сосредоточенность требовалась, не до балагурства.

Метеорит этот, опять же, дежурный "персонаж" любой голливудской космодрамы. Именно что - и без выдуманных бед "экшена" выше крыши.

Про "ангелов", пожалуй, вообще ничего говорить на стану.

Очень удачно выразился один публицист на эту тему: "Если не можете выдумать лучше того, что было - просто сделайте, как было". Я ни в коем случае не осуждаю :) Просто сильно удивлён, зачем столько всего "навесили" на готовый, увлекательный сам по себе, и при этом - реальный исторический сюжет. Казалось бы - всё по мелочам, и по-существу картина правильная. Но.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Жуков именно эти претензии недавно и предъявлял, прямо по списку.

После "Салюта-7" пересмотрел имеющиеся на эту тему документалки (три штуки) - действительно, были существенные отличия. Но справедливости ради - так бы я не полез их смотреть. Поэтому готов простить им эти вольности.

[catherine-catty.livejournal.com]

Похоже, да, именно потому что снимали по мотивам, поменяли фамилии.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Насколько могу судить, оружия, способного сбить станцию, на тот момент не было. В голову приходят разве что противоракеты из системы ПРО Москвы - может быть - но про них мало что известно.

По американцам - существует известная фотография неуправляемого Салюта-7, сделанная с достаточно близкого расстояния. Считается, что ее сделали с борта шаттла, хотя подтверждения официального нет. Как и о цели миссии они особо не распространяются. Возможно, именно подлететь и сфотографировать - вполне в духе Рейгана фокус был бы.

[Сергей Валов (from livejournal.com)]

Уничтожить Салют в то время вполне могли, и специального оружия для этого не надо, достаточно вывести любой объект на орбиту и тюкнуть станцию посильнее. А существуют и более надежные и легкие способы и тогда это уже было.

[mustang-shelby.livejournal.com]

уничтожить в смысле привести в негодность - безусловно, орбитальные аппараты довольно хрупки. все помним шутку про СОИ и ведро гвоздей. И еще был какой-то аппарат под названием истребитель спутников, а также мутные и возможно преувеличенные слухи о том, что в первое время сбивать спутники друг друга было популярным спортом.

но насколько я понимаю, там требовалось станцию на мелкие части разрушить, чтобы не упало на землю. поэтому "сбить", "ракета" и так далее. это по фильму.

сегодня перехватчики наши в принципе могут сбивать орбитальные цели, но это сегодня. кажется, МиГ-35 сегодня модернизированный. и системы ПВО уже другие, да. а тогда - может и было что, но не знаю.

[Сергей Валов (from livejournal.com)]

Представьте себе сильный удар по станции. Как минимум это будет означать разгерметизация с изменением орбиты, и скорее всего развал на отдельные крупногабаритные фрагменты, которые со 100 процентной вероятностью сгорят в плотных слоях атмосферы. Как максимум это будет развал на мелкие фрагменты с последующей той же участью. Кстати, веро гвоздей это не шутка, а суровая реальность, просто вместо гвоздей будут поражающие элементы.
А что бы не упало на землю, то, сами понимаете, это невозможно в принципе, все равно все рано или поздно на землю падает.

[mustang-shelby.livejournal.com]

нет не всё, кое-что сгорает в атмосфере, не долетев до земли. размер имеет значение.

что вы имеете в виду под сильным ударом по станции? какое оружие - то есть какое поражающее действие и какой носитель его должен доставить к цели? рассуждения "в общем" неинтересны, я это и сам умею. если вы что-то конкретное в виду имеете - давайте пруф, посмотрю с интересом.

[Сергей Валов (from livejournal.com)]

По поводу "все рано или поздно падает на землю", я выразился не точно, Ваша формулировка точнее. Под сильным ударом я подразумевал удар приводящий к разрушению станции, разумеется тут нужны расчеты под каждый конкретный случай, у меня их нет. По поводу рассуждения в "общем", извините, но никакой конкретики не будет. Военный космос даже сорокалетней давности это не тема для откровений в интернете.

[mustang-shelby.livejournal.com]

хорошо.

[tushinetc.livejournal.com]

Надо посмотреть. Много читал об этой эпопее раньше. Но по отзывам Джанибекова, там вроде опять на СССР и Политбюро страху нагнали. А они, как могли помогали.

[catherine-catty.livejournal.com]

Есть немного, нагнали. Но фильм хороший.

[xalkin.livejournal.com]

«Салют 7» еще не смотрел, но вот «Возвращение с орбиты» лицезрел как раз недавно, и скажу что по мне фильм мягко говоря так себе. Сюжет невнятный, актерская игра средненькая. Действия космонавтов довольно странные и непонятные, да и космоса на весь фильм минут 10, а остальное — вырванные из контекста отношения непредставленных героев. Как будто это стопятнадцатая серия, в которой авторы уверены что герои уже всем знакомы и их мысли понятны. Незаконченные сюжетные ветки, типа той брошеной дискуссии с офтальмологом в поезде. С т.з. реалистичности откровенный провал: чего только стоит фантазия авторов, что можно в 12-и часовое окно запустить героя-спасателя (третьим подряд(!) союзом), да еще и так удачно попасть по времени запуска в плоскость орбиты… Порадовали только вкрапления документальных съемок.

[catherine-catty.livejournal.com]

Так я ж написала: студия им. Довженко. :) Этим все сказано.

[oopk.livejournal.com]

О "Салюте-7": если читать "Записки с мёртвой станции" Савиных, то драмы останется немногим больше, чем в "Годе на орбите" Корниенко. Так что правильно, что космонавтов переименовали, а драмы досочинили: всё-таки художественный фильм.

[catherine-catty.livejournal.com]

"Записки с мертвой станции" вышли то ли в 1989, то ли в 1999 году. Внимание, вопрос: как вы думаете, много ли можно было рассказать открыто об этом космическом полете в то время? Тут, думаю, фактор времени надо учитывать.

[oopk.livejournal.com]

В 1999-м. Тогда и не такое можно было сказать ("В круге первом", "Аквариум" и всё прочее уже были в 1991-м). (Как и в 1989-м могли, кстати, но тогда ещё только в прессе.)

В книге пишется об отличиях сообщений ТАСС от реальности.

Первый раздел называется "Пришло время рассказать":)

[catherine-catty.livejournal.com]

То, что Суворов - выдумщик и сказочник знает уже весь цивилизованный мир. Ссылаться на его творения - моветон. "В круге первом" написана в 1950-е годы и рассказывает о них же. Напомню, история с Салютом произошла в середине 1980-х.

Срок давности --великая вещь. Вот ровно в комментариях к этому посту-военный-говорит о сроке давности, о том, что и сейчас не все рассекретили.

[oopk.livejournal.com]

Я сослался не на Резуна, а на тот факт, что его творение спокойно вышло массовой книгой; то же и с Солженицыным.

Суть в том, что Савиных в своей книжке мог не только правду раскрывать, но и писать что угодно, хоть что они с инопланетянами в карты играли. Какая ещё завеса секретности в те времена? Никитина (работал руководителем группы инспекции ядерной безопасности атомных установок министерства обороны СССР и РФ, потом стал экспертом у иностранцев) не в 1999-м, правда, а в 2000-м, и то оправдали.

[catherine-catty.livejournal.com]

Прочитайте мой комментарий о сроке давности еще раз. Повторять объяснения дважды я не собираюсь.

[Сергей Валов (from livejournal.com)]

Надо будет посмотреть Салют 7, попробую завтра. А вот с некоторыми Вашими тезисами я, увы, не согласен. Нынешние фильмы про космос, на мой взгляд, стали интереснее по другой причине. Ушла та завеса секретности обо всем, что связано с космосом, стали снимать реалистичнее, Также и фильмами о войне - как только немцев перестали выставлять фанатичными идиотами фильмы стало интересно смотреть. Хотя, конечно, не без исключений.
"Время первых" я посмотрел совсем недавно, мне фильм понравился, хотя и там не без огрехов, и уж я вполне верю что Каманин мог отдать приказ оставить космонавтов на орбите, отец мне о нем немного рассказывал. Вот Вы пишете, что не верите в вероятность уничтожения Салюта нашими, а вот я верю. Хотя американцы внутрь по-любому попасть бы не смогли, ну в принципе бы не смогли, а чего тогда волноваться? Ну ладно, это пока мысли вслух несмотревшего.
Кстати, о тех космонавтах, кто на слуху, был ещё Комаров, отец с ним четыре года в академии за одной партой сидел, очень хорошо о нем отзывался.

[yassena.livejournal.com]

Буду ждать в приличном качестве в инете, у нас его конечно не показывают.

[catherine-catty.livejournal.com]

Юль, по-моему, тебе зимой надо в Москву приехать. :)

[ecoross1.livejournal.com]

Спасибо.

Сейчас "Возвращение с орбиты" смотреть стоит (никак не смотрел еще) или ну его?

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну, у меня по бОльшей части позиция такая: лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. Потому что вкусы у всех разные и не рекомендую я обычно ну сущую дрянь. Тут не дрянь. Тут - фильм студии им. Довженко. То есть, со странностями: длиннотами, пустотами и пр. Посмотри, вдруг тебе понравится.

[ecoross1.livejournal.com]

Спасибо

"Матильда" или Любовное чтиво в киноформате.

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь topbloger сослался на вашу запись в своей записи «"Матильда" или Любовное чтиво в киноформате. (https://topbloger.livejournal.com/29150579.html)» в контексте: [...] и бюджет тут же указать. Но ничего, эту информацию, если надо, тоже отыскать можно. Итак, «Салют-7» [...]