catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Когда я пишу посты про Алжир и Индокитай, я нередко немного упрощаю текст, поскольку посты ближе все же не к научной статье, а к журналистской. Так я обычно говорю «французы», хотя, к примеру в Индокитае, в экспедиционном корпусе французов-французов было примерно четверть. Остальные – алжирцы, марокканцы, сенегальцы, солдаты Иностранного легиона и местные. Сегодня показываю тех, кто прибыл в Индокитай из Африки. Почему, думаю, объяснять не надо. Франция в ту пору – страна небогатая. И уж если молодые европейцы нередко шли в армию потому что на гражданке работы не было, а контрактникам неплохо платили, то что уж говорить об алжирцах или сенегальцах.

Солдаты 27 маршевого батальона готовят еду. Тонкин, 1950.
Люди 27 марш бат сен стр готовят еду Тонкин 1950.jpg

Солдат 25 маршевого батальона сенегальских стрелков. Тонкин, 1950.
Сененгальский стрелок 25  марш бат сен стр Тонкин 1950.jpg

Подполковник Лепаж производит смотр солдат 59 гума 1 табора (марокканцев, значит). 14 июля 1950.
Подп Лепаж проводит смотр солдат  59 гум 1 табор 14 июлля 1950.jpg

Партия в петанк между вьетнамцами и сенегальскими стрелками. Тонкин, 1951.
Партия в петанк между вьетнамцами и стрелками Тонкин 1951.jpg
Слушайте, а неплохо в армии платили. Часы были дороги в ту пору.

Сенегальские стрелки и французские солдаты внутри фортификаций Ниньбиня. Тонкин, 22 июня 1951.
Сенегальские стралки и фр солдаты внутри фортификаций Ninh Binh Тонкин 22 июня 1951.jpg

Сенегальский стрелок. Тонкин, 1951.
Сенегальский стрелок Тонкин 1951.jpg

Марокканские стрелки готовят кускус. Тонкин, 1951.
Мароканские стрелка готовят кускус Тонкин 1951.jpg

Солдаты 1 полка алжирских стрелков продвигаются по вьетнамской деревне. Январь 1951.
Алжирские стрелки 1 полка алж стр продвигаются в деревню Ап Ван Лонг янв 1951.jpg

Представление жареных баранов солдатами 22 батальона алжирских стрелков. Тонкин, 1951.
Представление жареных баранов людьми 22 бат алж стрелков Тонкин 1951.jpg
Как я понимаю, тут намечается диффа, торжественное угощение.

Генерал Доделье награждает солдата 24 полка сенегальских стрелков с поста, расположенного к югу от Ханоя. Тонкин, 1953.
Генерал Доделье награждает солдата 24 полка сен стрелков на посту Йен Ви на юге от Ханоя Тонкин 1953.jpg

Пленные вьетнамцы под охраной солдата 27 маршевого батальона сенегальских стрелков.
Пленные вьетнамцы под наблюдением стрелка 27 марш батальона синегальс стрелков.jpg

Солдат 24 полка сенегальских стрелков после получения медали. Тонкин, 1953.
После получения медли солдат 24 полка сен стр Тонкин 1953.jpg

Фотографии с сайта http://www.ecpad.fr

Date: 2017-08-28 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
Спасибо, интересно. Численность конечно поразила.
Судя по гумам с таборами французы оставили у марокканцев привычную им систему наименования заимствованную у Османской империи

Date: 2017-08-28 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
На 1954 из 177 000 экспедиционного корпуса 59 000 - местные, 55 000 - африканцы.

Зачем портить хорошую вещь? Раз традиция уже сложилась.

Date: 2017-08-28 09:46 am (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Жареные бараны порадовали.

Date: 2017-08-28 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Меня тоже. Но никак не могу придумать как по-русски это действо правильно назвать.
From: [identity profile] butovo-msk.livejournal.com
Возможно, это празднование Курбан-байрама.
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Чисто теоретически, возможно это "представление жареных баранов на Курбан-байрам" или что-то в этом роде. Но вообще это диффа - то есть, торжественное угощение. Как я понимаю, перед ним показывали чем угощать будут.

Date: 2018-12-14 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] butovo-msk.livejournal.com
Еще вопрос.
Я так понимаю, к тому времени французские колонии в Африке получили статус заморских провинций, тем не менее вряд ли туземное население могло свободно мигрировать в Европу. Возможно, отслуживший в горячих точках получал такую возможность и мог после "дембеля" не возвращаться в родной Сенегал, а перебраться в тот же Марсель?
Edited Date: 2018-12-14 08:12 pm (UTC)

Date: 2018-12-14 08:33 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Совершенно верно, заморские территории во Французском союзе.

Понимаете, я все больше по Алжиру. Африку я краешком захватываю. Там надо смотреть какой статус давал паспорт члена Фр. Союза. Известные мне чернокожие политики, офицеры, мэры и пр. - из заморских департаментов, а не территорий, у них другое гражданство.

Хороший вопрос, я подумаю.

Date: 2017-08-28 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com
фотографии супер....

Date: 2017-08-28 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
:) Видела еще шикарный снимок негра-артиллериста. Полвечера вчера искала. Когда не нужен будет, найду.

Date: 2017-08-28 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Спасибо! Шикарные фотографии. А про петанк я вообще услышал впервые.

Date: 2017-08-28 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Был очень популярен в странах Французского союза. Бывало, солдаты с собой шары таскали. Я бы - никогда в жизни. Они железные.

Date: 2017-08-28 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Добрый день, catherine_catty!
Очень интересная информация.
Хотя я об этом и читал ранее.
А Вам не встречалась информация о боевой устойчивости туземных подразделений?
С уважением, semen_2

Date: 2017-08-28 10:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Во второй половине 20 века считалось, что алжирские и марокканские батальоны высоким боевым духом не отличались. Но сейчас идет переоценка событий.

Date: 2017-08-29 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
В нескольких мемуарах я читал, что наибольшей боевой устойчивостью из туземных подразделений во Вьетнаме отличались марокканцы. Они же были весьма конфликтны в плане подраться в кабаке в увольнении.

Date: 2017-08-28 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] uriadnik.livejournal.com
Благодарю. Очень интересно!

Date: 2017-08-28 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
:) Спасибо.

Date: 2017-08-28 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Спасибо за фотоподборку, интересно.

Date: 2017-08-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] pluhcmyk.livejournal.com
Простите что не по теме но вот попался материал, может быть интересно. И спасибо Вам за посты с огромным удовольствием читаю ваши материалы. https://rutube.ru/video/cd6f789e896cb736b73ce5943730ae16/?ref=logo

Date: 2017-08-29 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо, но, боюсь, это не моя тема.

Date: 2017-08-29 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
И я маленечко не в тему поста, мне в ленту попалось.
Как Вам вот это?
http://foto-history.livejournal.com/11075026.html

Date: 2017-08-29 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Никак. Потому что я уже писала много раз: Рифская война и испанцы к французам в Алжире отношения имеют мало. У нас источники проверять не умеют, истории не знают.
http://catherine-catty.livejournal.com/388999.html

Проверять каждую фотографию насчет того, имеет ли она отношение к Алжиру я не собираюсь, извините.

Date: 2017-08-29 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Я так и думала.
Профанация и верхоглядство. Везде.
Спасибо за информацию.

Date: 2017-08-29 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Понимаете, я могу много сказать о такой проблеме, как "пытки и преступления французской армии в Алжире". Литературы у меня хватает. Собственно, я и говорила не один раз. Но когда человек просто берет фотографии не глядя, ни к чему хорошему не приводит. Есть там Алжир? Есть. Но вот какой процент там Алжира и насколько подлинные эти фотографии, сказать не берусь.

Date: 2017-09-02 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Фото очень интересные.
А еще собаченка понравилась =)

Date: 2017-09-02 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Там, похоже, щен еще. Уж очень нескладный.

Date: 2017-09-02 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Смешнючий такой =)

Африканцы в Индокитае.

Date: 2017-09-15 08:33 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] uriadnik сослался на вашу запись в своей записи «Африканцы в Индокитае. (https://uriadnik.livejournal.com/712687.html)» в контексте: [...] для тех, кто не интересуется темой войны в Индокитае. Оригинал взят у в Африканцы в Индокитае. [...]
(deleted comment)

Date: 2017-09-26 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. А я ответила вам тогда?

Date: 2017-09-26 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cabal-ussr.livejournal.com
Ответили, что глянете по приходу домой.
Смотреть-не смотреть - дело, разумеется, хозяйское. Но крайне годного фотоматериала хорошего качества там до черта с хвостиком и ещё сверху. Одно плохо - там очень мало где даётся датировка фотографий. Так что приходится всё самостоятельно вычислять.

Date: 2017-09-27 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вы только не обижайтесь, но я не помню этого снимка. Если не сложно, можете сбросить фотографии еще раз? Я посмотрю что там с датами.

Date: 2017-09-27 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] cabal-ussr.livejournal.com
Вот. Только это не отдельные фото, а журналы-фотоальбомы, отсканированные и оформленные в PDF. Я их перегонял из PDF в JPEG и с маниакальной (почти) любовью обрезал каждый скан на отдельные фото. Ну или склеивал страницы в Paint (там некоторые фото размером с журнальный разворот)

https://cloud.mail.ru/public/GEHS/tUKicUNQX
https://cloud.mail.ru/public/EZ6E/rAb4H3oFG
https://cloud.mail.ru/public/MTn8/6kVzSvjeA
https://cloud.mail.ru/public/My1U/YMZ3r93fr

Это явно не полный комплект, но остальные номера серии по Индокитаю беглым поиском в Тырнете не сыскались. Была ещё такая же спецсерия по Алжиру.
Edited Date: 2017-09-27 06:26 pm (UTC)

Date: 2017-09-27 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Все, поняла. Я мучительно старалась вспомнить куда могла запихнуть подборку фотографий. А это были журналы. Тогда все в порядке, они есть.ю
Извините, что переспросила, я в последнее время очень замотанная была, могла и забыть скачать.

Еще раз спасибо.

А по поводу "Эскадрильи Летучая мышь" мы с вами беседовали?

Date: 2017-09-27 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] cabal-ussr.livejournal.com
Было дело. Остановились на том, что кто-то из группы заинтересованных в получении фильма лиц вступит в переговоры с тем канадцем на Амазоне, и что было бы неплохо сброситься на это благое дело.
Edited Date: 2017-09-27 06:29 pm (UTC)

Date: 2017-09-27 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Мой товарищ купил файл, диск купить сложнее оказалось. Провел работу по улучшению, там качество не очень. А теперь занялся переводом. Я бегаю кругами вокруг и говорю: ну, давай, я объявлю, посмотрим, сколько народу захочет. Он же отвечает, что сначала хочет титры сделать. В общем, ждем.
Edited Date: 2017-09-27 06:33 pm (UTC)

Date: 2017-09-26 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] cabal-ussr.livejournal.com
Вот вам ещё африканец (если быть точным, сенегалец) в Индокитае на мосту Думе (pont Paul-Doumer, который нынче мост Лонгбьен) в Ханое

Image

Это из тех журналов-фотоальбомов, ссылки на которые я вам отправлял было в личку

Date: 2018-12-14 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Случайно увидела Ваш комментарий. Видно, его ЖЖ скрыл поначалу, так как он с фото. Спасибо.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios