catherine_catty: (комментарии)
[personal profile] catherine_catty
Я могла бы устроить конкурс и спросить: когда и где сделан этот снимок.

Бабка и крикет.jpg

Но не буду. Ответ - под катом.

Москва. Вероятно - Сокольники. Начало 1920-х. Дело в том, что девушка справа - моя бабка. Она родилась в 1905, замуж вышла в 1925. А здесь еще носит школьную форму.

В свое время многие восторгались Паолой Волковой. Я совсем уж было собралась купить ее сочинения, но, слава богу, сначала решила прочитать их в сети. После вот этого пассажа покупать книги я раздумала раз и навсегда. "Есть очень интересная деталь — часто по телевизору выступают какие-то дамы с народными рецептами, советуют, какую траву при какой проблеме использовать, и всегда начинают свои «проповеди» со слов: «Этот рецепт я унаследовала от своей бабушки». Хочется ее спросить: «А сколько твоей бабушке лет сейчас, что ты от нее унаследовала?» Твоя прабабушка комсомолкой была, Комсомольск-на-Амуре строила, и бабушка твоя тоже строила. Какая трава от бабушки?
В последнее время очень модным стало искать свои корни. И вы знаете, все стали дворянского происхождения. На самый худой конец — купцами. Ну если не купцы, то первые люди. Мы хотим спросить: господа дворяне, а куда вы матросов дели? Куда вы, дворянство, матросов подевали? Страшное дело. Абсолютное нежелание считаться с собственной историей, а тем самым и с самим собой."

Моя бабка, как я уже написала, родилась в 1905. Умерла в 1976, когда мне было 7 лет. Проживи она еще лет 5-10 (почему бы и нет?), она вполне могла передать лично мне семейные рецепты. Но в любом случае она спокойно могла оставить их моей маме или теткам. Кстати, а почему она непременно должна быть жива "сейчас"? 30 лет назад она не могла рецепт передать, нет? И, да, знаете, Комсомольск-на Амуре она не строила. Она в крикет играла. Была столбовой дворянкой, дважды выходившей замуж на железнодорожных инженеров и особо не работавшей. Да, после смерти ее второго мужа в начале 1950-х семье пришлось худо. Да, она сама виновата, что осталась без профессии. Не спорю. Но еще раз повторю: Комсомольск-на Амуре она не строила. Я лично уважаю тех, кто строил. Правда. Но были и другие варианты.

Мне очень нравится цитата, которую приписывают Борису Васильеву: "Мудрость и ученость разнятся между собой как нравственность и знание статей Уголовного Кодекса". Паола Волкова - ученая дама. Но неумная, уж пусть простят меня ее поклонники. Кроме того, что она делает неверное суждение, она совершает еще одну ошибку: говорит его в передаче/книге, имеющей отношение исключительно к искусству. Уж не знаю за что она так дворян невзлюбила, что поминает их так не к месту. Эту ошибку (рассказывать о своем личном отношении к проблеме, не имеющей отношения к теме книги или вспоминать о своей жизни, говоря совсем о другом) совершает немало авторов. Что чести им не делает.

Судьбы у людей разные. И очень разные жизни можно прожить даже в одной семье. У нас от предков остался и альбом с фотографиями провинциальных дворян XIX века, и собрание сочинений Ленина, которое начало выходить еще при его жизни. Поэтому я стараюсь всегда помнить что история - это не математика. Тут 2+2 - не всегда 4.

P.S. Да, я знаю, что официально в РСФСР/СССР в ту пору школьную (гимназическую) форму отменили. Но бабка одета именно в нее, тут без вариантов. Похоже, в ее школе она все же была.

Date: 2017-07-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
так ты что же, из бывших, получается? :)

Date: 2017-07-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
На 1/4. Вот тетка моя покойная была чистокровная столбовая дворянка, она от первого брака родилась. А моя мама родилась от второго брака и отец из крестьянской семьи. Но по мне, так это нормально. Революция все так перемешала.

(no subject)

From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com - Date: 2017-07-08 05:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-08 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com - Date: 2017-07-08 05:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-08 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com - Date: 2017-07-08 05:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com - Date: 2017-07-14 06:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-14 10:19 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-08 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] veber.livejournal.com
Мда, а я вообще-то не понимаю, как Комсомольск-на-Амуре мешает использованию травы для лечения/готовки.

У меня, кстати, и рецепт дрожжевого теста от прабабушки есть. Она была 1907 года рождения и прожила достаточно долго, чтобы я ее застала, будучи уже во вполне сознательном возрасте.

Date: 2017-07-08 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я тоже не понимаю. Похоже, это просто больная мозоль Волковой.

Ну, да, люди иной раз по 80-90 лет живут, почему нет? Недавно Даниил Гранин умер. 98 лет.

(no subject)

From: [identity profile] veber.livejournal.com - Date: 2017-07-09 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-09 03:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veber.livejournal.com - Date: 2017-07-09 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-08 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
А каким образом знание травок от чоху, от гомозу и от жениной журьбы противоречит построению Комсомольска-на-Амуре, интересно? Я в Амурской области родилась... даже в детской книжке о первостроителях этого самого Комсомольска описывается, как они от цинги и авитаминоза лечились растениями, и растения перечислены. И да, моя партийная бабушка и мама-комсомолка-выпускница философского факультета заговаривали мне двухмесячной криксу. Другого выхода у них не было - ребёнок орал.

Date: 2017-07-08 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Это еще один вопрос к Волковой.

Моя тетка классно заговаривала бородавки. Я вот не верю во все эти заговоры и пр. Но факт остается фактом: у меня бородавка сошла. Я понимаю, что могла сойти, если веришь. Но я не верила. Как?!

Date: 2017-07-08 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sergio-vorsin.livejournal.com
А мои как раз успели Комсомольск построить. Бабушка 1904, дед 1896-го.
Потом, когда маман со мной, годовалым отправили по распределению меда в Комсомольск, дали комнату в общаге, потом приехала бабка, посмотрела на всё эта, одела свою специальную "кофту с медалями", взяла папочку с документами и пошла в горисполком. Обратно вернулась с ордером на "двушку" в новостройке на Интернациональной. Было это примерно 1970-й.

Date: 2017-07-08 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Респект. :)
Моя мама на Целине была.

Date: 2017-07-08 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] boris-kokotov.livejournal.com
сколько интересного узнаёшь, затронув совершенно простую тему. Каждый человек должен-обязан написать свою Родословную. И неважно с какого времени она начнётся.

Date: 2017-07-08 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
У меня после 1 курса МГИАИ была практика: дали задание собрать устную историю. Ну, понятно, что собирать ее проще всего по родственникам и знакомым. Теперь очень жалею, что в ту пору ксероксов не было в широкой доступности. Столько интересного люди рассказали!

(no subject)

From: [identity profile] boris-kokotov.livejournal.com - Date: 2017-07-09 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-10 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-08 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com
Паола Волкова - это такая пожилая дама, рассказывающая на Культуре про искусство?

Очень интересен ваш рассказ, и невероятно интересная фотография.
Я генеалогию люблю, истории семей могу слушать бесконечно.

и то, что в семье сохранились и фото XIX века и прижизненные сочинения Ленина - это так здорово!

Date: 2017-07-08 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, наверное, она. Я передачи не смотрела, я книги читала.

Была еще одна фотография, большая. У нас фотографии дореволюционные в альбоме были спрятаны: поверх них наложены другие. Я, когда их разбирала и раздирала, расположилась у себя в комнате на ковре. Я нашла 2 снимка с крикетом. Но один, что был получше, таинственным образом испарился к вечеру. Я перетряхнула все, тщетно. Просто какая-то пространственная дыра.

Да, мне тоже нравится. Живая история. Портрет Ленина, кстати, тоже есть. На жестяной табличке.

(no subject)

From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com - Date: 2017-07-14 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-14 10:16 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-08 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Капитан Очевидность полагает, что снобизм что в одну что в другую сторону выглядит нелепо, а за сто лет родовые линии здорово перемешались. Но опять же, травки и родовое древо растут в разных системах координат, друг другу не мешая.

Со школьной формой интересно. Похоже, действительно требование школы. Если бы девушка донашивала гимназическое или перешитое из гимназического платье, фартук бы не надела.

Date: 2017-07-08 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Капитан мыслит исключительно здраво.

Вот! Я тоже думала: форма могла остаться от старшей сестры Валентины. О, она вообще была крутая красавица. Вот, оцени.
Каменева Аладьина Валентина Георгиевна.jpg

Но:
1. Валентина на 10 лет старше Татьяны. Вряд ли 10 лет она хранила форму, тем более что до первой мировой сестры жили в Курской губернии, а в Москву переехали уже где-то году в 1916.
2. Валентина куда тоньше, бабка в ее платье просто бы не влезла.
3. Если бы бабка донашивала форму как платье в 20-е годы, она бы не надела фартук,да.

(no subject)

From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com - Date: 2017-07-08 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-09 07:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] veber.livejournal.com - Date: 2017-07-09 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-09 03:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-08 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com
А моих предков посадили. Кулаки были. В ссылке и померли, а отец родился в лагере. Когда понял это, офигел

Date: 2017-07-09 07:14 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ужасно!
Нас Бог миловал . Но знакомого семьи, "дядю Фрица", как тетушка говорила, забрали.

Date: 2017-07-09 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] moi-salon.livejournal.com
мне это очень интересно.
А вы заказывали дело о раскулачивании? Я заказала. Очень интересно.
И в каком лагере?

(no subject)

From: [identity profile] dimmoff.livejournal.com - Date: 2017-07-09 11:02 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-08 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Валов (from livejournal.com)
Что касаемо благородныхпредков. Один из наполеоновских маршалов, то-ли Сен Сир, то-ли Лефевр, долго слушал весьма породистого дворянина о его предках, потом не выдержал и заявил - "Я сам предок". Весьма мудрый был товарищь. Лично я из профессиональных военных, чем и горжусь.

Date: 2017-07-09 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Это хорошая мысль . Но пост совсем не о том. Он о том, что жизнь- штука сложная. И история - не математика. У Волковой бабка - комсомолка, а у меня - нет . Такое случалось. Если у меня в предках - дворяне-рюриковичи, то я не собираюсь называть их крестьянами или матросаии лишь потому что кому-то это не нравится.
Edited Date: 2017-07-09 07:43 am (UTC)

Date: 2017-07-09 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] tambovwolf.livejournal.com
Прапрадед был в Москве священником, другой из крестьян Тамбовской губернии - это по материнской линии

Date: 2017-07-09 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А как судьба у священника после революции сложилась?

(no subject)

From: [identity profile] tambovwolf.livejournal.com - Date: 2017-07-09 09:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-09 09:40 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-09 02:16 pm (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
Я происхождения казацкого, причем с папиной стороны - запорожцы, а с маминой - сибирские, из тех, кто заселял Казахстан. Но, увы, история довольно смутная, т.к. ни документов, ни фотографий. И рецептов бабушкиных тоже не слишком, зато от папы - воз и маленькая тележка. :)

Date: 2017-07-09 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Эх, жаль, что нет фотографий.

(no subject)

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2017-07-09 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2017-07-09 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2017-07-11 11:04 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
хм, расхотелось читать Волкову...

Date: 2017-07-10 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я прочитала, но ее почитателей не поняла. :)

Date: 2017-07-09 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Не понял, о чём речь, но ностальгично.
А вот бабушкиных довоенных фотокарточек у меня нет, увы. Только одна, где она ещё ребёнок. И от деда осталась только карточка 2х3 из военного билета.

Date: 2017-07-10 05:31 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Речь о том, что жизнь- штука сложная.

(no subject)

From: [identity profile] tokurow.livejournal.com - Date: 2017-07-10 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2017-07-10 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] rijka.livejournal.com
Мы вообще-то в письменную эпоху живем. Ну родилась моя прабабушка в 1900, не застала я ее - это совершенно не мешает и пироги по ее рецепту печь, и ее фразы повторять. Ее же книги есть.
И про нежелание считать с наследием. Если ты из этих, из Трубецких - выйди вон. Бабушки не строящие Комсомольск-на-Амуре не засчитываются?

Date: 2017-07-10 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Точно! Про письменность мы вообще забыли.

Выходит, так. На западе сейчас очень распространена положительная дискриминация. Это когда при приеме на работу из мужчины и женщины выбирают даму, несмотря на прочие качества. У Волковой то же самое. Предков не рабоче-крестьянского происхождения быть не должно и точка!

(no subject)

From: [identity profile] rijka.livejournal.com - Date: 2017-07-10 12:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2017-07-11 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] partagenocce.livejournal.com
прадед был из зажиточных,, дом каменный среди деревянных, дело сапожное.
как время пишло сам все отдал и дом и дело, а сыновья его как идейные в комсомольцы записались.

Что сам нажил потерять хотя и сложно, но можно, Еще наживешь.

Date: 2017-07-11 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А чем потом занимался?

Date: 2017-07-30 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] rayne-minstrel.livejournal.com

Красивая девушка ваша бабушка. Моя бабушка - ветеран труда и была причастна к "стройкам века", но она научила меня вышивать вполне дворянско-буржуазные розочки по канве. Моя прабабка родилась в 1914-м и оставила нам... молитвенники, доставшиеся ей от своих родителей, и целые тетради заговоров - и это при том, что вся её сознательная жизнь протекала при советской власти, когда, по логике процитированной вами дамы, все должны были "строить Комсомольск" и быть научными атеистами.

Date: 2017-07-30 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Комсомольск - это хорошо. Но вещи, оставшиеся от предков - это память. Тут уж совсем Иваном, не помнящим родства, надо быть, чтоб их выкинуть.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 06:09 am
Powered by Dreamwidth Studios