К вопросу о колониализме, капитализме и пр.

[catherine_catty]

Попалась мне тут о-о-о-очень интересная статья в "Монде". "Преимущества позитивной дискриминации" называется. Ну, это когда патрон берет на работу инвалида, а не здорового человека и негра, а не белого. Так вот, один отрывок из нее сейчас зачитаю: "Во Франции среди безработных в 4 раза больше детей алжирцев, чем детей французов. Выходцы из простого народа в высших школах составляли 21 % в начале 1950-х и 7 % сегодня (это на 2004 год -К-К) по докладу Мишеля Ёриа и Клод Тело, процитированном Даниэлем Коэном в нашей статье: трудно даже представить себе сколько среди этих 7% детей эмигрантов."

Высшая Политехническая школа.


У нас же сейчас политкорректность, мультикультурность и капитализм с человеческим лицом, не? А в 1950-е был колониализм, капитализм, угнетение и так далее.

P.S. Высшие школы (grandes écoles) - это лучшие учебные заведения Франции. Не университеты, нет. Сами французы говорят, что они для неудачников, для отходов. Мне всегда очень смешно, когда журналисты в один ряд ставят Кембридж и Сорбонну. Сравнили, как говорится... Ну, вы поняли. А вот высшие школы - это да, они дают элитное образование.

Comments

[ecoross1.livejournal.com]

Любопытно

[catherine-catty.livejournal.com]

Да. Мне тоже.

[veber.livejournal.com]

Весьма интересно!

[catherine-catty.livejournal.com]

Мне тоже. :)

[moi-salon.livejournal.com]

Екатерина, а вы можете рассказать подробно схему образования во Франции (не тщательно, схематично, как разговор за чашкой кофе)?
И почему Кембридж и Сорбонна?

я вот не очень поняла, если честно.

[catherine-catty.livejournal.com]

Кембридж и Сорбонна потому, что журналисты любят ставить их в один ряд. Мол, крутые ВУЗы. Но на самом деле это вещи не сопоставимые. Сорбонна куда хуже Кембриджа.
Про образование написать могу, но либо вечером, либо завтра, Мне надо посмотреть не изменилось ли что за последние 10 лет.

[moi-salon.livejournal.com]

да я на серьёзный анализ не рассчитываю.
Просто хочу понять разницу. У нас "высшая школа" - это ВУЗы. Высшая ступень образования до научно-исследовательской работы. А высшая школа во Франции - это что?

[catherine-catty.livejournal.com]

ВУЗы тоже. Только лучшие - это высшие школы, а не университеты.

[moi-salon.livejournal.com]

если я правильно поняла, то во Франции существуют условно говоря "университеты", часть из которых называются Высшие школы, и как раз вот такой тип условно говоря "университетов" считаются лучшими?

У нас - университеты - это лучшие образовательные учреждения (хотя в современном нашем бардаке и это не так). А во Франции?

[eevan.livejournal.com]

Вы заблуждаетесь в определении "университета" в РФ.
Рекомендую статью в википедии "Высшее учебное заведение".
А если кратко, то универ - многофункционален и обязательны фундаментальные исследования, академия - опредлённая область, включая фундаментальные, институт - специалисты для работы в определённой области.
Собственно, некоторые институты могут могут превосходить качеством обучения иные университеты, но это зависит не от наименования, а от кадрового состава.

[catherine-catty.livejournal.com]

Еще раз: во Франции есть ВУЗы: высшие школы (элитные) и университеты (достаточно хреновые).

[moi-salon.livejournal.com]

спасибо, так мне понятнее.

[sevich.livejournal.com]

А не может оказаться так, что нынешние 7% больше тогдашних 21%? Плюс достигнут естественный предел наполняемости высшей школы: такие учебные заведения по определению имеют ограниченный охват или перестают быть тем суперским супером, как вы пишете.

[catherine-catty.livejournal.com]

Не может . И потом 21% в любом случае больше чем 7 в 3 раза.

[sevich.livejournal.com]

Не обязательно, поскольку общее число учащихся в высших школах может не быть константой. 21% от 100 равно 7% от 300. Про что я и спрашиваю - такое может быть в принципе? Судя по всему, нет.

[catherine-catty.livejournal.com]

Еще раз: в процентном отношении количество учеников из простых снизилось в 3 раза. Элита во Франции самовоспроизводится, не допуская в свой круг чужаков.

[alexispokrovski.livejournal.com]

Очень правильная постановка вопроса.

Вот и цена всей этой "политкорректности". В переводе с новояза -- цензура.

[catherine-catty.livejournal.com]

Так все равно что в Европе, что в Америке у власти белые из определенных кругов. При всей политкорректности.

[moi-salon.livejournal.com]

Теперь я поняла (прошу прощения за тупость, видимо, мозги ушли гулять во время болезни).

То есть.
Доступ к хорошему высшему образованию стал сильно затруднен для выходцев из простого народа (21 и 7 процентов - это офигеть какая разница!), хотя вроде бы в нынешнее время всё гораздо демократичнее.

И второй вывод из поста, возможно, неверный, что несмотря на позитивную дискриминацию (образовывают большее количество людей), уровень образования в среднем - снижается.

[catherine-catty.livejournal.com]

Насчет снижения качества образования. Вроде, ни из поста, ни из статьи это не очевидно. Может, оно и снижается, но я об этом не писала. :)

[michletistka.livejournal.com]

"Золотой миллиард" в действии...

[catherine-catty.livejournal.com]

Ага. Самопроизводство элиты.

[ambidekstrhuev.livejournal.com]

Это как в СССР, когда появилась возможность - все кто поумнее, поступили в институты и уехали из деревень в города. В результате в деревнях осталась одна пьянь и быдло, те, кого и силой учиться не заставить.

[catherine-catty.livejournal.com]

Здесь о другом речь идет. Хорошее образование во Франции элитарно. Если ты сын рабочего, фиг ты его получишь.

[ambidekstrhuev.livejournal.com]

В чем элитарность? Дорого стоит? Сколько?
И что значит - хорошее? Хорошее в плане знаний и навыков или как МГИМО какое-нибудь?

[catherine-catty.livejournal.com]

Дорого стоит и хрен поступишь. После высших школ карьера, считай, в кармане. На престижные посты берут как раз их выпускников.