catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Сегодня хочу привести несколько цифр. По данным историка Стефан Шовен в 1954 году во французской армии было 7 000 призывников «северо-африканского происхождения». В 1957 – 14 000. В 1959 – 29 000. С 1956 по 1962 годы во французскую армию было призвано немногим более 100 000 арабов и кабилов из Алжира.

Кстати, одного из этих парашютистов зовут Бен Мессауд. Угадаете какого?
парашютисты

Тут хочу еще раз процитировать слова Гаэтано Эспозито о том, что произошло после объявления независимости Алжира. «И тут встала проблема с теми алжирцами, что были солдатами во французской армии, с «французами северо-африканского происхождения», как их называли. Им предоставили выбор: остаться во французской армии или присоединиться к АНО. Почти все сбросили французские мундиры и на следующий день отправились в АНО. Для нас это было очень тяжело, это было трудно пережить. Это были такие же ребята, как мы, мы все делали вместе, мы вместе жили, но на следующий день мы стали врагами.» (Patrick Rotman et Bertrand Tavernier «La Guerre sans nom: Les appelés d'Algérie (1954-1962)»)

Ну и еще немного цифр. По данным доклада, предоставленном 13 марта 1962 года в ООН, во французской армии было 20 000 профессиональных военных мусульманского вероисповедания, 40 000 призывников из FSNA, 58 000 арки. 20 000 арабов и кабилов служили как могазни (милиция при постах САС), 15 000 мусульман было в отрядах сельской полиции (GMPR, позже – GMS), 60 000 – в отрядах самообороны.

А на закуску – снимки, сделанные фотографом Бовэ в феврале 1960. На них изображены арки Режиба в Тиндуфе.

Сержант-арки разговаривает с кочевником.
Сержант арки разговаривает с кочевником

Арки на посту Джебиле.
Пост Джебиле где кочев могли набр воду

Патруль
Патруль

Часовой
Часовой

Арки приветствуют офицера.
Арки отдают честь офицеру

Временный лагерь арки.
Лагерь арки

Последние 6 фотографий с сайта http://www.ecpad.fr/
За помощь в переводе команды спасибо [livejournal.com profile] nadie_escribe и Сергею Валову.

Date: 2015-08-04 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
В нашей армии честь с оружием тоже не отдают. Это они выполняют что-то вроде команды "Для встречи слева (справа) - на краул!"

Date: 2015-08-04 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ага, спасибо.

Date: 2015-08-04 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я очень извиняюсь, а как фразу надо строить? "Солдаты берут на караул, равняясь на офицера?".

Date: 2015-08-04 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Валов (from livejournal.com)

Один из вариантов - группа солдат/отделение/команда и т.п. приветствуют офицера.

Date: 2015-08-04 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2015-08-04 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
Я бы сформулировал так - подразделение арки в строю с оружием приветствует офицера

Date: 2015-08-04 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2015-08-04 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
крайний справа, я полагаю. угадал?

Date: 2015-08-04 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хм... Я не буду пока писать ответ, ладно?

Date: 2015-08-04 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
да конечно )

Date: 2015-08-04 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
делаем ставки:)
Крайний слева (в общем, один из двух в темных очках)

Хотя - тяжелое это дело, от южных французов не сильно отличаются. Бен Уит, так сказать:)

Date: 2015-08-04 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Принято. :)
Я вот тоже горюю: негров хоть опознать легко. А фотографии северо-африканцев выставлять можно только если точно знаешь имя-фамилию солдата. Потому что средиземноморский тип и во Франции, и в Италии очень распространен.

Date: 2015-08-04 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] gur64.livejournal.com
Левантийцы:)

Date: 2015-08-04 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Справа :)

Date: 2015-08-04 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Принято. Ответ пока не даю.

Date: 2015-08-04 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Фотография должна быть с подвохом. Ставлю на второго справа, хотя больше всех похож крайний слева.

Date: 2015-08-04 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вот честно слово: никакого подвоха.

Ответ принят.

Date: 2015-08-05 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] pol-in.livejournal.com
Крайний справа.
(чисто эмоциональное восприятие. напоминает физиогномически Фредди Меркьюри)

Date: 2015-08-05 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ответ принят. :)

Date: 2015-08-05 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Так Фаррух Булсара вроде как парс с Занзибара :-)

Date: 2015-08-07 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
//Почти все сбросили французские мундиры и на следующий день отправились в АНО. Для нас это было очень тяжело, это было трудно пережить.

А ничего удивительного на самом деле.
Чем арки, сидящий на джипе, или на следующем снимке возле верблюда, отличается от того же кочевника на фотографии? А ничем в общем-то. А вот от француза (хотя бы того-же офицера на следующем снимке) отличаются и существенно. Менталитет разный, выражающийся во всем (национальность, одежда, привычки и т.п.).
Они служили ВЛАСТИ. Власть изменилась, они нет - так же остались служить власти. Кроме тех, кто _действительно_ почувствовали себя французами. Таких оказалось мало.

Ни Франции не удалось "поднять" первобытно-общинные отношения в Алжире на современный уровень, ни СССР с азиатскими республиками... Тяжкое это дело, так и не вспомню "навскидку", удалось ли какому обществу сделать такой "скачек"... :)

Date: 2015-08-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Там не первобытно-общинный, там феодальный строй был, я думаю.

Были те, кто, вполне европеизировался. Как тот же Ахмед Рафа, заявлял: "Я француз и буду им до самой смерти". Но в целом - да. Власть сменилась и все.

Date: 2015-08-07 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Там не первобытно-общинный, там феодальный строй был, я думаю.

Были те, кто, вполне европеизировался. Как тот же Ахмед Рафа, заявлял: "Я француз и буду им до самой смерти". Но в целом - да. Власть сменилась и все.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios