Освенцим/Бухенвальд.

[catherine_catty]

На днях польский министр ляпнул, что Освенцим освободили украинские солдаты. Ну, тут дело ясное: он либо дурак, либо скотина, либо и то и другое вместе. Четвертого не дано. Но вот что мне интересно. Тут же это заметили и осудили. Правильно осудили, не спорю. Солдаты Украинского фронта были разных национальностей.

Но вот совсем недавно, в конце прошлого года, у меня случился очередной приступ мазохизма и решила я перечитать книги Кальмы. Ну, то что материал автор знает плоховато, это еще пол-беды. Хуже когда незнание подменяет (как у поляка) политика.



Потому что следующий текст вообще ни в какие ворота не лезет.
"Сенье тяжело перевел дух. Даже сейчас, много лет спустя, нестерпимо трудно было ему говорить о гибели друга.
— Фонтенак не церемонился со мной. Больного, истекающего кровью, меня отправили в лагерь Бухенвальд. Мне отрезали руку, хотя можно было ее спасти. От побоев, от пыток, от голода я потерял зрение, слух, я перестал говорить. Я сделался мертвецом. Меня должны были казнить. — Голос Сенье рос, повышался. — Но накануне казни пришла Советская Армия и всех нас освободила. Один советский врач стал заботиться обо мне. Во что бы то ни стало он хотел, чтобы я снова сделался человеком. Он ходил за мною, как самая заботливая сиделка. Он привез меня к себе на родину, в Советский Союз." ("Вернейские грачи")

Кто-кто у нас Бухенвальд освобождал? Советская армия? И это издавалось и переиздавалось долгие годы. И ни одна собака не заметила и не возмутилась.

P.S. Специально для тех чукчей, которые не читатели, но писатели. И которые Кальму не читали, а про Бухенвальд узнали час назад из Википедии. Ребята, не позорьтесь.

Comments

Все не так однозначно ...

[alex-lukjanov.livejournal.com]

Дальше Википедии я не копал, но уже в ней есть интересная информация на эту тему:
---
Освобождение[править | править вики-текст]
В начале апреля 1945 года эсэсовцы вывезли из лагеря несколько тысяч евреев. Однако осуществить массовую эвакуацию заключённых, намеченную на 5 апреля 1945 года, нацистам не удалось. В последние недели существования Бухенвальда здесь возникла подпольная вооружённая организация.

4 апреля 1945 года части американской 6-й бронетанковой дивизии и 89-й пехотной дивизий освободили Ордруф, один из вспомогательных лагерей Бухенвальда. Это был первый нацистский лагерь, который освободили американские войска.

Отряд войск США 9-го бронетанкового пехотного батальона, из 6-й бронетанковой дивизии, часть Третьей армии, под командованием капитана Фредерика Кеффера, прибыл в Бухенвальд 11 апреля 1945 года в 15:15

Когда 13 апреля 1945 в Бухенвальд вошли советские войска , организация уже контролировала лагерь. Из около 250 000 заключённых, прошедших через Бухенвальд со дня его основания, около 56 000 умерли или были убиты[2].
---

А думать не пробовали?

[catherine-catty.livejournal.com]

И что вы тут видите неоднозначного? Узники во многом сами себя освободили, а потом в лагерь вошли американцы. Ни от каких казней советские войска спасать не могли по определению.

[nadie-escribe.livejournal.com]

А про национальный состав групп армий "Северная Украина" (командующие Модель и Гарле) и "Южная Украина" (командующие Шернер и Фриснер) никто ничего пока не говорил?

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну, пару слов сказали, насколько я знаю.

[aldanov.livejournal.com]

А вывод вы делаете какой?

[catherine-catty.livejournal.com]

А обязательно надо? Ну, примерно такой: политика - грязное дело. И очень часто говорят и пишут не то, что было, а то, что "соответствует линии партии". К сожалению.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Солдаты Украинского фронта были разных национальностей.

Вообще-то современные украинцы - тоже разных национальностей.
Это жители Украины. И тогда были жители Украины.

Вообще, несмотря на то, что заявление поляка не очень умное, я не вижу в нем особого вреда - если Освенцим освободили украинцы Первого украинского фронта, и им за это слава, то это все же много лучше, чем превознесение бандеровцев, с которыми этот Первый украинский в том числе сражался.

[catherine-catty.livejournal.com]

Не путайте русского и россиянина, а также украинца и гражданина Украины. Это первое. Второе: вы бы уж посмотрели как фронт формировался. А потом уж писали. Ничего, что он сначала "Воронежским" назывался? Кто-кто там жители Украины?

[dagmara.livejournal.com]

есть нюанс. украинский фронт как армия украинцев никогда не существовал и ни при каких обстоятельствах не мог освобождать Освенцим, а то что советские войска вошли в Бухенвальд после американских, а вовсе не наоборот, так в цитируемом отрывке скорее искажение фактов, но не такое уж критичное в плане того что да, в принципе могли и наши тоже освободить, это вероятность, которую в угоду идеологии притянули за уши ибо наши там таки тоже были, хотя и не первыми.
весь этот сыр-бор кто первый освободил замешан на том что пытаются дискредитировать или преуменьшить вклад союзной стороны, и у нас, и у них. но придумывать то чего не было и быть не могло это отдельный вопрос. это как считать этрусков и русских родственными народами потому что в словах есть корень "рус". своеобразная фоменковщина

[catherine-catty.livejournal.com]

Ты книжку-то почитай. Там не просто искажение фактов, но явно политическое. Сказали: мы ненавидим американцев. И Кальма рада стараться, ненавидит.

[morra-winter.livejournal.com]

У тебя, смотрю, снова весело. Читают не буквами по экрану, а внутренним взором в глубинах разума.
Кальму пришлось гуглить - когда я ее нашла, то вспомнила, что читала одну ее повесть, идеологически правоверную, св согласии с текущей линией партии. Проще, грубая агитка.

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну, как и чем у нас народ читает текст, мне давно интересно.
У Кальмы еще и исторических нелепостей хватает, что тоже плохо. А уж от ее выверенных и верных линии партии историй аж скулы сводит. Но это сейчас. А в детстве, когда других книг про детей во Франции особо не было, читала взахлеб.

[peled1.livejournal.com]

Вообще если натянуть одну птицу на глобус то можно сказать что советские войска освобождали. Ибо активную роль в восстании играла бригада под руководством подполковника смирнова(хотя вроде и чехи под его командование встали)

[catherine-catty.livejournal.com]

Давайте пожалеем птицу.

[xi-mera.livejournal.com]

Совсем не в тему и конечно невпопад,но вот я такое наваяла в фейсбуке(под впечатлением от личного дела своего дедушки,которого нашла)

Это раз!:
ОСВЕНЦИМ.Когнитивный диссонанс.
"...Понадобилось создать из еврейских узниц команду для разборки и сортировки вещей."
"В чемоданах иногда оказывались разные вещи, вроде ножниц, бритв. Я припрятала лезвие и мстила немцам, надрезая белье, чтобы их жены не воспользовались им."
"Во время разборки чемоданов я надевала на себя несколько платьев для обмена на еду."
"Наказание последовало в виде перевода меня в «васер-команду», которая рубила на берегу озера тростник. Это была ужасная работа: зимой, по щиколотку в воде, приходилось целый день рубить тростник, рядом стояли польская еврейка-надсмотрщица и эсэсовец с собакой."
" И все-таки она пожаловалась офицеру, объяснив, что это кольцо зарегистрировано при ее поступлении в лагерь. Если обнаружат, что его нет, ей дадут 25 ударов палкой, она их не вынесет. Назавтра кольцо было возвращено."
Полностью:http://www.berkovich-zametki.com/…/Zame…/Nomer7/Laskina1.php
А вот концлагерь Эрбке:
http://img-fotki.yandex.ru/…/1287315…/0_9f782_b82d68f1_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/…/128731…/0_9f799_9ff2b33c_XL.jpg
Я чего-то не понимаю или воспринимаю неправильно?"
Это два:
Спрашивает вот фейсбук о чем я думаю.А думаю я даже не о Освенциме,Майданеке,Равенсбрюке и других пропиаренных местах
скорби а скорее даже о неведомом лагере Эрбке.(Stalag XI D (321) Oerbke.Даже какой-то Фаллингбостель.И Википедия только на немецком.http://de.wikipedia.org/wiki/Stalag_XI_D. Получается,что русским неинтересно будет про такое прочитать?Ставили ли там опыты над заключенными?Почему-то не было там газовых камер,крематория.Недочет системы. и отсутствие удобств,никакой санобработки!! И я даже задумалась,а как перед крематорием умервщляли жертву или нет?Если умерщвляли,то как?Обухом по голове или пулей?Сами прыгали в печь или сбрасывали как в шурф молодогвардейцев?А смысл?Производительность крематория была какая?Все было под музычку "Лили Марлен","Хорст Вессель"?
Вот так бывает:одним все,другим ничего,даже написать нечего.Просто тупо от болезней и голода.умирали русские солдаты(может и не только!).в шалашах,землянках,самими же построенных.Как пишут:"Пленники укрывались в земляных норах,которые вынуждены выкапывать себе сами с помощью солдатских котелков и ложек".Зачем-то.Наверное для того,чтобы много позднее ,немецкие дети на школьных уроках делали глиняные таблички с именами невинно убиенных и прикрепляли их на месте,уже мемориальном.
Зайдите на форум,В поисковик вбейте ,что ли,друзья и недруги мои,волшебные слова,которые заставили меня плакать Stalag XI D (321) Oerbke.
Немножко:http://www.ag-bergen-belsen.de/pdf/oerbke-ru.pdf
http://www.sgvavia.ru/forum/116-70-1
http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st231xid.shtml
Я стала ужасно многословной и наверно мои слова глупы,но как хотите:Ваши посты ей-богу повлияли на меня!:)))

[xi-mera.livejournal.com]

Р.S.А я ходила к памятнику Александру I,первого же генваря сего года.Понравилось!Честно сказать,прихватила я маленькую фляжку с коньяком и выпила за упокой души русских воинов,погибших в войне 1812 года да и за императора:)

[wolfschanze.livejournal.com]

Понимаете в чем дело - Шталаг - это не концлагерь.

[bisey]

*** На днях польский министр ляпнул, что Освенцим освободили украинские солдаты.

Самое смешное, что тот фронт действительно в основном пополнялся на Украине призывниками из освобождённых областей - и больше половины солдат там действительно были украинцами. Правда, уже на следующем уровне (сержанты, старшины и офицеры) у русских уже было большинство. Разумеется: даже для "ликбеза" времён Великой Отечественной требовалось месяцев шесть-семь на подготовку лейтенанта - и курсантов из целиком оккупированной Украины просто не успели подготовить.

А про Бухенвальд ещё в советское время книга была. Увы, сейчас не вспомню название - но там восстание было подробно описано.

[bojarin-stavr.livejournal.com]

Вот мой дед-казах удивился бы... С декабря 43-го на фронте, как раз 1-м Украинском...

[allin777.livejournal.com]

Согласно донесения о социально-демографическом составе военнослужащих 60 армии 1-Украинского фронта, русских было примерно 42.000 человек, а украинцев 38.000

[catherine-catty.livejournal.com]

И вообще это были советские люди. СССР был таким плавильным котлом, что иной раз и национальность было сложно определить. Да и не нужно.

[bojarin-stavr.livejournal.com]

ИЧСХ, ни один умник не обратил внимания, что весной 1945 никакой Советской армии в природе не было... Была Рабоче-крестьянская Красная Армия.

[hiilda.livejournal.com]

А мне казалось, что в большинстве дискуссий на ему "советская" пишется с маленькой буквы, как нарицательное имя, а не собственное.

[tezet.livejournal.com]

а тут у нас коллега тему препарировал: http://corporatelie.livejournal.com/27768.html

[catherine-catty.livejournal.com]

Ваша ссылка не имеет отношения к теме поста.

[michletistka.livejournal.com]

Ты где таких авторов откапываешь?

[catherine-catty.livejournal.com]

Дык, старая советская школа. Книги издавались миллионными тиражами. Захочешь пройти мимо, не получится.

[ugryumy.livejournal.com]

Вот и я, когда услышал эту фигню в инете подумал: "А мне казалось, что американцы Освенцим освободили..." Но уточнять дальше не стал - тратить время на явный бред политиков как-то не хочется. :)

[ugryumy.livejournal.com]

Че-то отправилось раньше
А вообще - политика всегда - такая грязь. Особенно в исполнении второстепенных "шавок".

[Сергей Васильев (from livejournal.com)]

Бухенвальд потом, после передачи в советскую зону оккупации, ещё использовался нами по прямому назначению, как спецлагерь НКВД №2. Там, в частности, теряются следы князя Генриха XLV Рёсс. Я неподалёку служил переводчиком в 147-й комендатуре 8ГвА, интересовался.

[catherine-catty.livejournal.com]

Это имеет отношение к теме поста?