catherine_catty: (Романовы)
[personal profile] catherine_catty
Во все времена существовало то, что сегодня мы называем «обаянием», а раньше именовали «шармом». Александр I обладал этим качеством в полной мере.
«Сущий прельститель» сказал как-то про императора Сперанский. Похоже, так считал не только он. С.Шуазель-Гуфье свидетельствует, что «г. Чернышов обожал государя, которого он прозвал «прельстителем». Совершенно неизвестно письмо Екатерины Павловны, сестры императора, написанное в 1812 году. Тем не менее, его стоит процитировать: «И, я вам это говорила сотню раз, я не знаю большей сирены, чем вы; можно быть озлобленным против вас; вы появляетесь, и через мгновение все забыто. (В черновике далее: Не думайте, что только моя дружба заставляет говорить это, нет, это чистая правда.). Засвидетельствуйте немного доверия герцогу (Ольденбургскому, свекру Екатерины Павловны.), и я вам гарантирую, не будет ни огня, ни воды, в которые он не бросится для вас.» (оригинал на французском, перевод мой - К-К)

Александр I. 1803. Щукин.


Александр Павлович прекрасно знал о том, какое впечатление производит как на женщин, так и на мужчин. Именно поэтому он сам предпочитал вести сложные дипломатические переговоры. Приятная внешность, обаяние, ум, любезность – и через короткое время обычно самые завзятые противники были очарованы. Всем знают знаменитую фразу Наполеона по отношению к Александру I: «Будь он женщиной, я бы в него влюбился.» Оказывается, Витберг, архитектор первого храма Христа Спасителя, писал нечто подобное: «Я был в восторге от императора. Это чувство любви, разлитое его взорах, заставило бы меня влюбиться в него, ежели бы я был женщиной.»

Так что же это было, если мужчины в век, когда нетрадиционная сексуальная ориентация вызывала крайне негативную реакцию общества, испытывали подобное и не стыдились в этом признаваться? Правда, делая всевозможные оговорки: «Если бы он был женщиной… Если бы я был женщиной…». Увы, этого мы уже никогда не узнаем. Кинематографа 200 лет назад еще не было, а портреты не передают теплоту улыбки, выражение глаз, мягкость голоса.

P.S. На всякий случай: сексуальная ориентация у императора была ТРАДИЦИОННОЙ.

Date: 2008-02-04 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Ах, жаль что таких политиков больше не то что в России - на свете нет.

Date: 2008-02-04 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
А как же "наше все" мистер Путин? Его вон, некоторые, во все места лобызать готовы. Не смотря на ориентацию!

Date: 2008-02-04 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А уж сколько портретов и бюстов продается во всех местах, включая метро... По крайней мере, в Москве так.

Date: 2008-02-05 04:48 am (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
Да уж! У вас все, что ни есть святого - все на сувениры продают! ;)

а вот все равно

Date: 2008-02-05 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
ИМХО необоятельный человек. Сейчас еще чуть получше - видимо имиджмейкеры натаскали, а в 2000 это вообще был ужас-ужас
Вообще что-то с обаянием в политике нехорошее происходит - вместо Ельцина - Путин, вместо Клинтон - Буш, вместо Иоана-Павла 2го - Бенедикт
Ох...

Date: 2008-02-04 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну ладно, портрет я и сама сделать могу. Имеется в виду портрет императора, а не президента. Уже сделала, на стеночке висит. Но где бы еще бюстик раздобыть? Желательно шубиновский или гишаровский.

Date: 2008-02-05 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
заказать какому-нибудь керамисту?

Date: 2008-02-05 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я уж лучше Оксанке портрет закажу...

Date: 2008-02-04 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И мне жаль. Все-таки многое в нашей жизни зависит о человека, от личности. Сколько не твердили нам про формации и прочее, мне как-то не верится.

У меня было три мечты: посмотреть на Тотилу (был такой готский король 6 века н.э.), Сен-Жюста и Александра I. Ну, последних двух хоть на портретах можно увидеть.

Двух своих подруг я озадачила вопросами о работе редактора, обещали подумать. Но проблема в том, что я в Москве (и они, соответственно), а Вы - в Петербурге. Ну ладно, может, хоть советы и общие пути решения проблемы дадут.

ой, а

Date: 2008-02-05 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
Сент-Жюст-то Вам чем мил?

Re: ой, а

Date: 2008-02-05 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хороший вопрос. Меня больше интересует, почему меня вдруг на императоре так переклинило. Причем на ровном месте.
Что же до Сен-Жюста, то я лет 10 назад посмотрела фильм "Французская Революция", где этот персонаж показан может и не совсем исторически точно, но достаточно ярко. И хорош собой до невозможности. Мне захотелось побольше узнать о герое, вот и докатилась.
Кстати, с Тотилой ситуация аналогичная.

Вы извините, что я лезу

Date: 2008-02-06 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
в Ваши симпатии грязными руками
просто про Тотилу я, увы, вообще ничего не знаю. С Александром как-то вопросов не возникает - с интересной судьбой и не менее интересными идеями, умный, загадочный, обоятельный, победил Наполеона, красавец и т.п. В общем много хорошего и интересного можно о человеке сказать
А Сен-Жюст у меня вот как-то не очень котируется и связан с террором и прочими бяками

Re: Вы извините, что я лезу

Date: 2008-02-06 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, в целом все трое были сложными личностями: хорошее, плохое, все вперемешку. Может, поэтому и вызывают такой интерес. Розовых очков у меня нет, все недостатки героев я отлично вижу.
И, честно говоря, я не выбирала. Так случилось.

Date: 2008-02-04 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] elize-sun.livejournal.com
Восхищаюсь, у императра был точный политический расчет...

Date: 2008-02-04 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И актер он был великолепный...

Date: 2008-02-04 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] marinka-lisa.livejournal.com
просто тогда, как мне кажется, разнообразные "влюбленности" и "признания в любви" не воспринимались однобоко и однозначно, нежели сейчас...

З.Ы.: а император был великим "уговаривателем" :)

точно-точно

Date: 2008-02-04 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
сколько в старых книгах мне попадалась фразы, что Бриан прямо-таки влюбился в Клемансо и т.п. И никакой гомосексуальности это вовсе не означало
А напиши теперь, что Лужков влюбился в Путина, так воспримут однозначно :-)

Date: 2008-02-04 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Сейчас мы выражаем свои чувства менее эмоционально, более сдержано. А тогда - слезы, страсти, восторги.

и плюс к тому

Date: 2008-02-05 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
отсутствие страха, что за голубого примут

Re: и плюс к тому

Date: 2008-02-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Почему?
Как раз сейчас к геям отношение на порядок более мягкое.

Date: 2008-02-06 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
с одной стороны да, более мягкое
но с другое стороны про людей гораздо чаще, чем раньше думают - он или не он
Т.е. раньше бы, да если открыли что, то проблем у человека было на порядок больше, чем теперь. Но шансов, что откроют - было меньше

все это ест-но насколько я знаю

Date: 2008-02-04 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] ami-mercredire.livejournal.com
Очень жаль, что нельзя посмотреть на него хотя бы на плёнке. Эх!

Date: 2008-02-04 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А уж мне-то как жаль! Прям, хоть духа вызывай. Но в это я как-то не очень верю.

Date: 2008-02-04 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] andrreas.livejournal.com
Что сразу вспоминается - Даниил Андреев в своём "метафизическом" ключе описывает именно это.

Date: 2008-02-04 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Мне стыдно, мне очень стыдно, но я никак не дойду до его "Розы мира". Вот прямо сейчас пну себя, встану и достану книжку с полки...

Date: 2008-02-04 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] andrreas.livejournal.com
Это мне будет стыдно, если по моей вине начнется чтение "Розы мира"... Труд всё же неоднозначный, хотя в подростковом возрасте читается как фантастический детектив.

Date: 2008-02-05 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, книжку я уже достала... Посмотрим, что дальше.

Date: 2008-02-04 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Это неуловимое в человеке иногда не способны запечатлеть ни фотография, ни кинопленка. Как ни странно, портреты в этом смысле могут оказються более "чуткими", чем фотографии. Жаль, что с портретами Александра этого не случилось (а вот почему, интересно? Художник не понимал свою модель? Это ведь одно из возможных объяснений).
Хотя когда читаешь такие воспоминания, все равно вздыхаешь про себя, что фотографии еще не было.

Date: 2008-02-05 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Император не любил, когда его рисовали. Сеансы живописцам давал крайне редко. К тому же, видно, существовало что-то, чего нельзя было нарисовать.

Date: 2008-02-07 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com
Вот этой черта меня и привлекла в нем изначально.Эх, вот бы с кем пообщаться. По-прежнему уповаю на то, что машину времени когда-нибудь изобретут :)
Кстати, о гомосексуалистах того времени - вроде бы гомосексуальность того же Вигеля не особенно напрягала его друзей, хотя Пушкин прикалывался по этому поводу. Вот с Дантесом - это да, другое дело. (чего-то меня в queer studies периодически заносит).

ну с Дантесом-то

Date: 2008-02-07 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
прежде всего Пушкина напрягло то, что тот за Натальей Николаевной ухаживал.
Тут уж было бы раздражение, а повод к чему прицепиться всегда найдется - что ориентация, что лысина, что акцент, все едино

Re: ну с Дантесом-то

Date: 2008-02-07 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Баньши, а Баньши!!
А я все-таки карикатуры выставила...

Date: 2008-02-07 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Может, у Вигеля друзья были свободных взглядов? Повезло человеку. Но неприличная эпиграмма на него существует, только не помню автора.

Date: 2008-02-08 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com
А что за эпиграмма?

автор - Пушкин

Date: 2008-02-08 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
Жалею о твоей судьбе!
Не знаю, придут ли к тебе
Под вечер милых три красавца;
Однако ж кое-как, мой друг,
Лишь только будет мне досуг,
Явлюся я перед тобою;
Тебе служить я буду рад -
Стихами, прозой, всей душою,
Но, Вигель - пощади мой зад!

Re: автор - Пушкин

Date: 2008-02-08 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com
А, это из "проклятого города Кишинева." Нежно люблю сей шедевр ехидства. Ну тут все очень мило, я б даже эпиграммой это не назвала, особенно есть сравнить с другими пушкинскими эпиграммами. :)

Date: 2008-02-08 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ох, извини, это не эпиграмма, а целое стихотворение, причем Пушкина.Кроме прочих там есть такие строки:
Тебе служить я буду рад -
Стихами, прозой, всей душою,
Но, Вигель, - пощади мой зад!

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios