Немного о Дьенбьенфу.

[catherine_catty]

Как известно, среднестатистический Вася Пупкин историю знает плохо. А, если он в дополнении к этой беде еще и левых взглядов, то вообще дело труба. У него всегда наши будут разведчиками, а "ихние" - шпионами. И любую войну он будет рассматривать в лучшем случае в контексте Великой Отечественной. Я не отрицаю, что левые движения могут принести известную пользу, но, господа, снимите розовые очки и посмотрите на реальный мир своими глазами. Он гораздо интереснее того черно-белого кино, что вы обычно видите.

Обычно для подобных "Вась" является неожиданностью, что против Вьетминя сражались сотни тысяч представителей народностей Индокитая. А вовсе не одни "плохиши"-французы. Если брать в расчет Дьенбьенфу, то "лягушатников" там было всего 25 %. Большинство солдат были местными. И уж точно ни одному Пупкину не придет в голову, что в лагере было около 2 000 P.I.M.(prisonniers internés militaires). Это пленные. Часть из них была завезена в лагерь загодя, часть оказалась там уже во время боев. Использовали их как рабочую силу: для переноски вещей, для ухода за ранеными, для добывания воды из реки. Понятно, что их поведение и в этой битве, и в целом, напрямую зависело от личности пленного. Так Годар пишет о ПИМе, которые во время перехода сбежал вместе с рюкзаком полковника, а Сержан - о ПИМах, которые не только доставляли боеприпасы в отдаленные укрепления Дьенбьенфу, но и иной раз шли в бой против своих бывших соратников.

Лагерь ПИМов в Дьенбьенфу. Декабрь 1953. Ж. Перо.


Пленные прибывают на одну из огневых точек. Март 1954. Д. Камю и Ж. Перо.




Пленный. Март 1954. Д. Камю и Ж. Перо.

Comments

[nadie-escribe.livejournal.com]

Не стал бы я к этому "призоннэру-милитеру" спиной поворачиваться.
Сугубо самосохранение так сказать "колониального стрелка", никакого расово-кастового снобизма

[catherine-catty.livejournal.com]

Обычно там эксцессов не было.

[nadie-escribe.livejournal.com]

Ключевое слово "обычно"? )

[yassena.livejournal.com]

Узколобость и зашоренность взглядов большая проблема псевдоисториков :о(

[catherine-catty.livejournal.com]

Я теперь, когда ко мне приходит очередной Вася, начала в лоб спрашивать: какие книги по теме вы читали. Иногда помогает.

Иногда помогает

[morra-winter.livejournal.com]

Тогда это не стопроцентный Вася.

Re: Иногда помогает

[catherine-catty.livejournal.com]

Один уже пытался в комментариях к этой записи самовыразиться. Но ушел, когда я попросила посмотреть потери Франции во второй мировой. А то он искренне считает, что они равны потерям в Индокитае. Теперь жду, вернется или как. Если не вернется - не настоящий Вася.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Интересно, спасибо. А пленные - дело такое, они и на ВОВ себя по-разному вели, как мы помним.

[catherine-catty.livejournal.com]

Все зависит от человека.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Совершенно верно. А какие у него в голове тараканы - этого, по большому счету, никто не знает.

[amagnum.livejournal.com]

Неоднократно. приходилось участвовать в подобных дискуссиях. Обычно в таких случаях "пупкины" говорят что все эти люди "предатели, коллаборационисты, власовцы, бЕндеровцы" и дальше по списку.

Хотя лично я не понимаю, чем для тех же мотаньяров вьетнамский империализм лучше французского или американского.

чем для тех же мотаньяров

[catherine-catty.livejournal.com]

Боюсь, ничем. Кстати, горцы французов потому и поддерживали, что считали вьетнамцев захватчиками.

[partisan-p.livejournal.com]

25% "лягушатников" или всех невьетнамцев (сколько в том же легионе немцев и славян было)?
И вообще каноничные 75000 погибших это только французов опять же всех европейцев?
А то французы за всю вторую мировую столько же потеряли

[catherine-catty.livejournal.com]

А у нас нынче немцев "лягушатниками " кличут? 25 % французов. Я всегда стараюсь точно выражать свои мысли.

Простите, Вас тоже зовут Вася? Посмотрите потери Франции во второй мировой, узнаете много интересного.

[antinormanist.livejournal.com]

Верно подмечено. Причём нередко присутствует такая экзальтация, будто танки Гудериана стоят под Москвой.
А так да, любая антиколониальная война начиная с североамериканской два с лишним века назад была по сути войной гражданской.

[catherine-catty.livejournal.com]

Про танки понравилось, спасибо, посмеялась.

Васи знают лишь одну гражданскую войну. "По долинам и по взгорьям..."

[m1kozhemyakin.livejournal.com]

Благодарю! Как всегда прекрасная экскурсия в историю колониальных войн Франции! "Васи" левых взглядов - еще не беда. По мне, так гораздо хуже интернетные "Гансы" и виртуальные "герои РОА" ультраправых взглядов.

[catherine-catty.livejournal.com]

Согласна. Но Гансы ко мне не очень заглядывают. А, если такое случается, то ведут себя тихо.

История

[Александр Пересвет (from livejournal.com)]

Как известно, среднестатистический Вася Пупкин историю знает плохо. А, если он в дополнении к этой беде еще и левых взглядов, то вообще дело труба.

Апплодирую стоя!!!

Re: История

[catherine-catty.livejournal.com]

:)
Надо сказать, изложено на основании собственного опыта.

Намъюнские крысы

[Александр Пересвет (from livejournal.com)]

Опять не нашёл более подходящей темы. А Вы нигде не писали (не читали) про Намъюнских крыс?

Re: Намъюнские крысы

[catherine-catty.livejournal.com]

Ой. мне можно писать любые комментарии(цензурные, конечно) к любой записи.

Нет, не писала. Я специально не копала, а так - информации немного. Около 2 000 внутренних дезертиров (если я правильно помню), которые жили тем, что собирали посылки, сброшенные с парашютом. Укрывались у берегов реки Нам-Юн.

Дьен-Бьен-Фу

[Александр Пересвет (from livejournal.com)]

На удивление неплохая статья с выводами про Битву в Долине Кувшинов.
http://forum.pravbrat.ru/index.php?topic=126.0;wap2

Re: Дьен-Бьен-Фу

[catherine-catty.livejournal.com]

Спасибо, Александр.

9 рота

[Александр Пересвет (from livejournal.com)]

9-я рота Иностранного легиона вызвала огонь французской артиллерии на себя и после этого ушла из эфира.

Этот эпизод очень трогательно показан в фильме-трагедии "Дьен-Бьен-Фу". Ей-Богу, так за душу взяло... Французы были, как родные.
Не могу передать словами.

Re: 9 рота

[catherine-catty.livejournal.com]

Насчет этой роты не знаю, но командный пункт 8 парашютного ударного батальона точно сделал это 7 мая: "Вьеты заняли Элиану-2, стреляйте по нам!". Надо будет пересмотреть фильм.

Вообще, люди похожи. Точнее, похожи европейцы. Меня пробрал эпизод, в котором парашютист в Алжире лег на брошенную гранату, чтоб не пострадали люди.