catherine_catty: (Романовы)
[personal profile] catherine_catty
Греч сплетничает: «…последние роды императрицы Марии Федоровны (великим князем Михаилом Павловичем) были очень трудны, и медики объявили, что она едва ли перенесет другие, если б ей случилось забеременеть. Павел и прежде не строго держался супружеской верности; теперь охотно отказался от брачного ложа. Патентованной его фавориткой была княгиня Анна Петровна Гагарина, урожденная княжна Лопухина, прозванная Благодать. Это было ему мало для удовлетворения физических потребностей. Решили промыслить ему любовниц нижнего этажа, и выбрали двух молодых, хорошеньких прачек с Придворного Прачешного Двора. Вскоре они забрюхатели. И вот князь Куракин препроводил к Обольянинову бумагу, в которой говорилось, что император призвал его, князя Александра Борисова сына Куракина к себе, объявил ему, что такие-то девы носят плоды трудов его, что таковые плоды имеют называться графами Мусиными-Юрьевыми, иметь по стольку-то тысяч душ, такой-то герб, такие-то права и пр. На случай рождения девочек также постановлялось, чем им быть и слыть. Разумеется, что все это кануло на дно.»

Герб Мусиной-Юрьевой


На самом деле все еще интереснее. Еще до рождения детей их восприемниками от купели были назначены «наследник Александр Павлович и штатс-дама и ордена Св. Иоанна Иерусалимского кавалер княгиня Анна Петровна Гагарина.» То есть, Павел хотел, чтобы его бастардов крестили законный сын-наследник и официальная фаворитка. Хорошо, хоть не императрица Мария Федоровна! Честно говоря, не знаю, можно ли было сильнее издеваться над близкими людьми. Совершенно дикая ситуация! Павел хотел показать свою власть над семьей, он ее показал. Правда, новорожденных уже не увидел, в марте 1801 года император был убит. Родились две девочки. Не знаю, кто был их крестными родителями, но явно не намеченные персоны. Указом императора Александра 1 августа 1801 года одной из девочек, Марфе Павловне Мусиной-Пушкиной, было пожаловано дворянство, герб с девизом «Сила Божия в немощи совершается» и имение в Псковской губернии. Так что, Греч не прав, ничего на дно не кануло. Сын, хоть и без особого воодушевления, волю отца в общих чертах исполнил.
Насколько я знаю, обе дочери Павла I прожили недолго.

Date: 2007-12-07 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Мне кажется он не издевался. Павел был "рыцарем" - он не считал возможным бросить своё потомство - и таким образом обеспечивал детям будущее, полагая то же "рыцарство" и в окружающих. Да, ситуация дикая, но в чём-то благородная.

Date: 2007-12-07 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Такая версия существует. Проблема в том, что, похоже, все остальные участники этой истории смотрели на это иначе.

Date: 2007-12-07 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, не умею я говорить все и сразу. Беда Павла (ну, кроме всех прочих бед), что он жил в каком-то своем выдуманном мире: мальтийские рыцари. поклонение даме... в то время. как его современники уже шагнули в 19 век. И то, что было нормально для императора, для его семьи уже дикость. Ну, и то, что в это время он всячески "гнобил" наследника - тоже реальность.

Date: 2007-12-08 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Он с ним, можно сказать, знаком не был, его Екатерина тут же отобрала. Хотя это и не оправдание. Но ведь он с ним потом поквитался, не правда ли:)

Date: 2007-12-08 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Сложно сказать. Это надо отдельный разговор заводить и, честно говоря, у меня нет единого мнения поэтому вопросу. С одной стороны Александр, сам в отдельные периоды жизни тяготясь короной, мог думать, что, будь он на месте отца, его устроило бы отречение. А что, разве плохо: Михайловский замок, любимая фаворитка, масса времени для прогулок, никаких обязанностей... С другой: мальчик он был умный и чем кончаются государственные перевороты в России знал. Так что поквитался, не поквитался. но ситуация не в пользу Александра. При всей моей любви к нему.

Date: 2007-12-07 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
Сложно понять, издевался он или нет. В том чтобы дать бастардам дворянство - ничего необычного. Опять же, все это, наверняка, традиционно делалось в рамках семьи. Надо бы посмотреть, а что было с другими незаконорожденными в царской семье?

Date: 2007-12-07 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да дворянство давали, все нормально. А вот крестить своих незаконных детей законного сына обычно не заставляли.

Date: 2007-12-08 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] skeily-ramires.livejournal.com
Князь Бобринский - незаконнорожденный ЕкатериныII, только не вспомню, от кого. Бецкой - незаконнорожденый дворянский сын, получил дворянство по ходатайству.

Date: 2007-12-08 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Бобринский - сын Екатерины и Алексея Орлова. Бецкой - Трубецкого, как ясно из фамилии и шведской баронессы Вреде. Это как раз его из Швеции в корзинке прислали. Мол, заберите ваше имущество. Ясное дело, что их родители детям дворянство дали или выхлопотали. даже у Жуковского оно было, а уж Бунин - явно вовсе не относился к высшему свету.

издевался, не издевался....

Date: 2007-12-07 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
ситуация с женой и любовницей, но без противозачаточный сложна изначально, и что тут лучше, что хуже непонятно. По крайней мере сдесь позаботились о детях, а не сдали непойми куда за копейку, как кое-какое потомство Луи 15.
Я сначала так же возмущалась, когда читала о личной жизни Луи 14: куча любовниц одновременно, дети кучей воспитываются. А потом задумалась: дети-то между собой дружили не по матери, а кто кому нравится, и такого противостояния, как между Марией Тюдор и Елизаветой у них не было

Date: 2007-12-07 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] lavalliere.livejournal.com
Людовик XIV вообще был на редкость заботливым папой - всегда находил время прийти поиграть со своими многочисленными побочными отпрысками. Всех пристроил, никого не обделил титулами и доходами.
И был в страшном гневе, когда шевалье Лорран, фаворит Филиппа Орлеанского, гм, растлил старшего сына Лавальер. Впрочем, этот мальчик в 16 лет был убит на дуэли, этим дело и закончилось.
Одну из дочек даже хотел выдать за короля Голландии (если не ошибаюсь), но та семья в ужасе отвергла подобный мезальянс.

Date: 2007-12-07 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Интересно! Про потомство Людовика я не особенно в курсе. А что дальше с девочкой было? Замуж или в монастырь?

Date: 2007-12-07 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lavalliere.livejournal.com
Я не помню точно. Кажется, выдали замуж за более покладистого человека.

точно

Date: 2007-12-07 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] me-flapper.livejournal.com
за будущего Вильгельма III. Мезальянс он не просто отверг, а еще какую-то гадость сказал. Так что отношения между Людовиком и Вильгельмом это еще больше попортило

Date: 2007-12-07 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryanna.livejournal.com
забавно!
А можно тебе еще про Павла вопрос?
В беллетристике встречала упоминание о том, что Павел вызвал из Германии принца Евгения Вюртембергского, племянника Марии Федоровны, и хотел сделать его своим наследником в обход сыновей (двоих старших он при этом хотел заточить в тюрьму, а еще думал якобы даже развестись с Марией Федоровной и жениться на мадм Шевалье), а также женить на Екатерине Павловне.
В серьезной же литературе я ничего такого подобного, кроме упоминания о пребывании принца Вюртембергского в России, не встречала.
Насколько можно верить этим сведениям?

Date: 2007-12-07 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да нет, почему же только в беллетристике? Вот мнение А.Н.Сахарова, члена-корреспондента РАН, директора Института российской истории РАН: «Над 23-летним Александром нависла реальная угроза провести остаток дней в темнице. Вот в этих-то условиях ему и пришлось делать окончательный и важный выбор в своей жизни. К тому же Павел совершенно открыто стал благоволить к юному принцу Евгению Вюртембергскому, племяннику своей жены, и прочить его в наследники русского престола.»

Вот примечание Балицкого, редактора, к Запискам принца Е.Вюртембергского: "Императору Павлу часто являлась странная мысль; заключить в монастырь свою супругу с детьми, исключая любимой дочери Екатерины; он не только благословил бы Императрицу надеть клобук, но даже принять позорную смерть от палача.
Молодого герцога Евгения Вюртембергскаго он хотел женить на своей дочери Екатерине, усыновить и провозгласить наследником престола. Итак, ничего нет удивительнаго, что все доброжелатели этого юнаго герцога, все заинтересованные в заговоре против царской фамилии опасались и готовы были кроме Императора и этого герцога, его приемнаго сына устранить также с дороги."

Date: 2007-12-08 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] valeryanna.livejournal.com
спасибо!

Date: 2009-01-12 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ylitsalenina.livejournal.com
ох не доверяю я всяким мемуаристам. все слухи. пустые.

Date: 2009-01-12 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
В РГИА хранится герб Марфы Павловны, дочери императора Павла. 22.02.1801 ей, а также второй новорожденной и 2 матерям было пожаловано по 1000 душ, всего 4000. Попечителями были Куракин, Беклешов и Саблуков. Александр 01.08.1801 возвел сестру во дворянство и пожаловал еще 1000 душ в Островском уезде в Псковской губернии.
При чем тут слухи?

Date: 2009-01-12 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ylitsalenina.livejournal.com
ну тут не поспоришь, конечно)
просто о Павле даже теперь судят из своеобразных "исторических анекдотов" по большей части, что обидно. Причем некоторые противоречат друг другу.

Date: 2009-01-12 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Исторический анекдот, а, точнее, отрывок из воспоминаний Греча, приведен в первой части поста. Во второй я изложила ситуацию, причем даже дала дату указа Александра, в котором он наделял девочку поместьем и крепостными.

Date: 2009-08-29 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Павел мне всё меньше и меньше нравится. Чем больше узнаю о нём - тем меньше.

Date: 2009-08-29 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Павел был сложный человек. Несчастный. Мне его жаль. Но иметь такого отца или царя - упаси боже! Мне его семью безумно жалко. Вот уж кто хлебнул лиха до краев.

У меня с Николаем обратная ситуация получилась. Герой не мой, но чем больше я о нем читаю, тем больше он мне нравится.

Date: 2009-08-29 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
У меня с Николаем - тоже самое. Мне его буквально "навязал" мой второй муж. Это его "лучший царь". Я же вообще 19 век как-то не особо. Но потом - привыкла, втянулась и уже обожаю. Так тоже бывает.

Date: 2009-08-29 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да, интересно!
Ой, это не герой конечно, но я так к кефиру привыкла. Ненавидела его страшно, но потом оказалось: надо. И ничего, пью. Когда нет, уже хочется.

Date: 2009-08-29 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Ну, да. :) Я тоже долго не хотела, но это именно тот вариант "стерпится - слюбится". Для меня сначала это было вопросом уживаемости с человеком и его хобби, а потом - уже моим хобби.

Date: 2009-08-29 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Одобряю. Мужу повезло.

Date: 2009-08-29 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Тогда рада за вас обоих. Или за всех троих, считая и Николая Павловича.

Date: 2009-08-29 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Да. Чего-то вспомнилась шутка советских времён: "Трёхспальная кровать "Ленин с нами". (Извиняюсь). %)))

Date: 2009-08-29 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, примерно так. Виртуально.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 11:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios