catherine_catty: (Франция)
[personal profile] catherine_catty
12 июля 1790 года Учредительное собрание во Франции утвердило закон о гражданском устройстве духовенства. Он заключался в следующем:

1) Старое деление Франции на 18 архиепископств и 116 епископств заменялось делением на 83 диоцеза, совпадавшие с административным делением на департаменты, при чем исторические названия кафедр уступили место новым и сделано было перераспределение приходов. Уничтожались также все церковные титулы, кроме епископа и настоятеля (кюре).
2) Епископы должны были выбираться теми же лицами, как и депутататы, члены суда первой инстанции и департаментская администрация, а настоятели приходских церквей — лицами, выбиравшими местную администрацию. Закон не требовал, чтобы избиратели были католики.
3) Епископы не нуждались в папском утверждении и могли только извещать папу о своем вступлении в должность. Настоятель получал "инсталляцию" от епископа.
4) От духовных лиц требовалась присяга в присутствии муниципальных властей.
(Цит. по словарю Брокгауза и Ефрона)

Грубо говоря, священники были превращены в чиновников. Это вызвало сильную оппозицию, особенно в сельской местности. После начала гражданской войны в Вандее неприсягнувшие священники часто служили мессу в лесах или... в море.

Месса в море. 1864. Л. Дюво. Музей изящных искусств в Ренне.
Месса в море 1864 Л Дюво Муз из ис Ренн

Date: 2014-01-07 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] tambovwolf.livejournal.com
Много у Вас интересного про Францию, спасибо.
Фильм "Дыра" посмотрел - спасибо еще раз :)

Date: 2014-01-07 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо на добром слове.

Я люблю Францию, у меня есть куча книг на французском, которые у нас не издавались. По мере возможного делюсь.

И как фильм? Честно: мне не очень, но он, как и все творчество Джованни не для дам.

Есть фильм, снятый по роману, являющимся продолжением "Дыры" - "Закон выжившего". Но там персонаж Маню из Дыры назван Калмыком и играет его Константен, который играл Жо в фильме "Дыра". Все это несколько запутывает зрителя.

Date: 2014-01-07 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] tambovwolf.livejournal.com
Показался немного простоватым - в наших СИЗО я сомневаюсь, чтобы подследственные разгуливали без конвоя, и чтобы передачи чуть ли не каждый день. Книгу бы почитать, ибо кино - это кино

Date: 2014-01-07 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Увы, тут я помочь не могу. На русский роман, вроде, не переводился.

Date: 2014-01-07 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] tambovwolf.livejournal.com
У автора романа была непростая биография (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%B8,_%D0%A5%D0%BE%D1%81%D0%B5)

Date: 2014-01-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ага, я в курсе. Человек пишет о том, что знает, с этой стороны книги и интересны.

Date: 2014-01-07 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nomerlin.livejournal.com
Море как аналог катакомб?
Раньше о таком не знал. Спасибо.

Date: 2014-01-07 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я тоже не знала. Это я на днях книгу про Вандею читала.

Date: 2014-01-07 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Спасибо. Не знала о таких мессах.

Date: 2014-01-07 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.
Жаль, не очень хорошая фотографии картины, у меня в книге лучше, но на развороте. Она очень впечатляет.

Date: 2014-01-08 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
корабль революции должен пройти через море крови перед тем как зайти в порт республики.
Всех их на гильотину.
Луи́ Антуа́н Сен-Жюст

Date: 2014-01-08 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не уверена, что он это говорил. Укажите, пожалуйста, источник цитаты.

Date: 2014-01-08 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] diverspb.livejournal.com
Епископ инсталлирует настоятеля :) «Вы уверены, что хотите установить нового настоятеля?» :)

Меня в этой революционной бредятине больше всего потрясла одна вещь: про изменение «административного деления» и про выборность настоятелей и епископов я знал, а вот то, что избиратели не обязательно должны были быть католиками — это уже просто за гранью добра и зла.

И — с некоторым опозданием — с Рождеством Христовым! :)

Date: 2014-01-08 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да, насчет избирателей как-то плохо получилось.

Месса в море

Date: 2014-01-08 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] Александр Пересвет (from livejournal.com)
С Рождеством Христовым!
Через сито естественного отбора - в "республиканскую церковь" - могли проходить только подонки вроде расстриги Симурдэна.
Подобное повторялось и в 20 веке:
http://www.unavoce.ru/library/tyszkiewicz_mexico.html
(если кому итересно, война Кристерос в Мексике)

Re: Месса в море

Date: 2014-01-08 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Борьба с церковью происходила во время многих революций. Симурдэн, как и прочие герои "93 года" вовсе не подонок. Просто у него своя правда.

Date: 2014-01-08 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Интересная работа, много дает воображению.
Спасибо.

Ссылки

Date: 2014-01-08 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://dok-zlo.livejournal.com/1376491.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Ссылки

Date: 2014-01-08 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] vasily_sergeev сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://vasily-sergeev.livejournal.com/5711212.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Ссылки

Date: 2014-01-08 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] otevalm сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://otevalm.livejournal.com/3269020.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Date: 2014-01-08 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
В революцию должен быть только один лидер! Конкурентов (даже в виде церкви) быть не должно. :)

Date: 2014-01-09 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вот и давили они друг друга как пауки в банке.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] tiina сослался на вашу запись в записи «Несколько интересных и полезных тем (http://tiina.livejournal.com/4090632.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Ссылки

Date: 2014-01-08 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] karhu53 сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://karhu53.livejournal.com/3389155.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Ссылки

Date: 2014-01-09 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] logik_logik сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://logik-logik.livejournal.com/1872076.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Ссылки

Date: 2014-01-09 02:09 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] televisore сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://televisore.livejournal.com/3412404.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Date: 2014-01-11 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
а что дальше было? отменили потом или видоизменили?

Date: 2014-01-11 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А потом случился конкордат с папой. Со всеми вытекающими.

Date: 2014-01-11 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
Ага. То есть, революционеры создали Наполеону хорошую переговорную позицию - было куда делать уступки.

Date: 2014-01-11 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
теперь становится понятно , зачем Путин щемит геев, хотя казалось бы уж кто-кто...

Ссылки

Date: 2014-01-13 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] bono60 сослался на вашу запись в записи «Ссылки (http://bono60.livejournal.com/214336.html)» в контексте: [...] 15 Месса в море•. Тыц [...]

Месса в море

Date: 2014-01-20 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] edward_trad сослался на вашу запись в записи «Месса в море (http://edward-trad.livejournal.com/231223.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Месса в море [...]

Date: 2014-02-09 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eleonored.livejournal.com
Image

здесь (http://es.wikipedia.org/wiki/Archivo:Messe_en_mer.jpg)

Date: 2014-02-09 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо, я видела. Мой вариант на порядок лучше передает цвета. Я не только интернетом, но и альбомами пользуюсь. Поэтому могу сказать как это должно выглядеть.

Date: 2014-02-09 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] eleonored.livejournal.com
В Ренне не была, так что сказать ничего не могу...
Но - да! - порою слишком яркие и четкие репродукции - как эта - создают неверное представление об оригинале...

Date: 2014-02-09 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вы хотите сказать, что коричневое море более правдиво выглядит? Не смешно.

Date: 2014-02-09 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eleonored.livejournal.com
порою слишком яркие и четкие репродукции - как эта - создают неверное представление об оригинале...
- мне казалось, эти слова достаточно ясно выражают мое отношение к предложенной мною репродукции... (уже жалею, что нашла ее и выложила...) - в то же время полагаю, чтобы судить, которая из сетевых репродукций (вижу три разных!) точнее передает колористику оригинала - нужно видеть оригинал: ведь, помимо прочего, многое зависит от того, каков состав тех красок, которыми пользовался художник, изменился ли с тех пор, - и если да, то как, - их цвет... - А поскольку саму картину я не видела, судить с позиции здравого смысла не возьмусь... только и всего...
Извините!

Date: 2014-02-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Простите, и долго искали? Википедия - это первое что попадается под руку при поиске.

Еще раз: я ориентировалась на альбом, хорошо изданный альбом. И на сайт Объединения музеев. А не на картинку в Вики отвратительного качества которую туда запихнул неизвестно какой Вася Пупкин.

Месса в море

Date: 2014-03-03 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ltraditionalist сослался на вашу запись в записи «Месса в море (http://ltraditionalist.livejournal.com/337248.html)» в контексте: [...] at Месса в море [...]

Месса в море.

Date: 2016-01-01 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ltraditionalist сослался на вашу запись в своей записи «Месса в море. (http://ltraditionalist.livejournal.com/805615.html)» в контексте: [...] Originally posted by at Месса в море [...]

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 05:07 am
Powered by Dreamwidth Studios