catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Сегодня выкладываю еще кусок текста из автобиографического романа Камю «Первый человек». Напомню, что писатель по происхождению черноногий и, конечно, ему была небезразлична судьба своей страны. В этом эпизоде герой романа приехав на ферму где он некогда родился, разговаривает с новым хозяином.

Ферма Беккеров. 1961-нач. 1962. J. Nayener
Ферма Беккеров 1961-нач 1962 Жак Nayener2

« — Если бы вы приехали позже, то, скорее всего, ничего бы здесь не нашли. Во всяком случае, ни одного француза, способного вам что-нибудь рассказать.
— Меня послал к вам старый доктор, это он сказал мне, что я родился здесь, на вашей ферме.
— Да, когда-то она была частью угодий Сент-Апотр, но мои родители купили ее уже после войны.
Жак разглядывал комнату.

— Вы родились наверняка не в этой обстановке. Родители все перестроили.
— Они знали моего отца?
— Вряд ли. Они жили до войны у тунисской границы, а потом им захотелось быть поближе к цивилизации. Для них Сольферино — это цивилизация.
— Они ничего не слыхали о бывшем управляющем?
— Нет. Вы же сами здешний и знаете, как это бывает. Тут ничего не берегут. Ломают и строят заново. Думают о будущем, а все прочее забывается.
— Что ж, — сказал Жак. — Напрасно я вас побеспокоил.
— Нет, нет, — ответил тот. — Я рад.

И он улыбнулся. Жак допил свой стакан.
— Ваши родители вернулись на границу?
— Нет, там запретная зона. Застава. И потом, надо знать моего отца.

Он тоже опустошил свой стакан и, словно развеселившись от этого, засмеялся:
— Это настоящий колонист. Старой закалки. Из тех, над которыми смеются в Париже. Он всегда был крут. Сейчас ему шестьдесят, он длинный и поджарый, как пуританин, с [лошадиной] головой. Этакий патриарх, понимаете. Батраков-арабов заставлял вкалывать до седьмого пота, но надо отдать ему справедливость, своих сыновей тоже. В прошлом году, когда пришлось эвакуироваться, он тут дал всем прикурить. Оставаться здесь было невозможно. Спать ложились с ружьем. Это когда напали на ферму Раскиль, помните?
— Нет, — сказал Жак.

Ферма Беккеров. 1961-нач. 1962. J. Nayener
Ферма Беккеров 1961-нач 1962 Жак Nayener

— Ну как же, там зарезали отца и двоих сыновей, мать и дочь долго насиловали, потом убили… Да… Префект имел неосторожность сказать собравшимся фермерам, что надо пересмотреть [колониальные] проблемы и отношение к арабам и что времена теперь другие. Старик ответил, что на его земле ему никто не указ. Но с тех пор вообще перестал разговаривать. По ночам он иногда вставал и выходил. Мать следила за ним сквозь ставни и видела, как он бродит по виноградникам. Когда пришел приказ об эвакуации, он не сказал ни слова. Урожай был собран, вино уже бродило в чанах. Он вскрыл чаны, пошел к источнику соленой воды, которую сам когда-то отвел, и пустил поток прямо на свои земли, потом поставил на трактор плуг. Три дня подряд, молча, с непокрытой головой, он, не вылезая из трактора, выкорчевывал свои виноградники. Представляете себе зрелище: старик, тощий, как кочерга, трясется на тракторе и жмет изо всех сил на рычаг, когда плуг не справляется с какой-нибудь упрямой лозой. Он даже не ходил домой есть — мать приносила ему хлеб, сыр и [колбасу], он все это съедал, не спеша, как делал все и всегда, отбрасывал недоеденный ломоть, чтобы еще поднажать, — и так от восхода до заката, не глядя ни на горы у горизонта, ни на арабов, которые смотрели на него издали и тоже молчали. А когда некий молодой капитан, которого кто-то известил, явился и попросил объяснений, отец ответил: «Молодой человек, коль скоро все, что мы здесь сделали, преступление, то надо его искоренить». Когда все было кончено, он вернулся на ферму, прошел через двор, залитый вином из чанов, и начал собирать чемоданы. Рабочие-арабы ждали его во дворе. (Там был еще патруль, присланный капитаном невесть зачем, во главе с молодым лейтенантом, который ожидал приказаний.) «Что нам делать, хозяин?» — «Будь я на вашем месте, я бы подался к партизанам — они победят. Во Франции больше не осталось мужчин». Фермер засмеялся:

— А? Не в бровь, а в глаз!
— Они живут с вами?
— Нет. Отец больше слышать не желает об Алжире. Поселился в Марселе, в современной квартире… Мама пишет, что он не находит себе места.
— А вы?
— О, я отсюда не двинусь до конца. Что бы ни случилось. Семью отправил в столицу, а меня увезут только в гробу. В Париже этого не понимают. А знаете, кто мог бы нас понять?
— Арабы.
— Точно. Мы созданы, чтобы понимать друг друга. Да, они скоты и дикари, как и мы, зато кровь и у них и у нас еще не скисла. Мы еще некоторое время постреляем друг в друга, повыпускаем друг другу кишки. А потом опять будем жить бок о бок. Таков закон этой земли.»

Автор погиб в январе 1960-го, так и не узнав, к счастью, чем закончилась война. Поэтому герой романа еще надеется, что дело может кончиться миром.

Date: 2013-11-05 07:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jack-kipling.livejournal.com
*Мы еще некоторое время постреляем друг в друга, повыпускаем друг другу кишки. А потом опять будем жить бок о бок. Таков закон этой земли.**

Он не прав насчет Алжира, но большинство этнических конфликтов так и проходят.

Date: 2013-11-05 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
В Алжире уж очень много было помощников: Египет, СССР, ЧССР, Югославия, Марокко, Тунис и пр. А так, глядишь, постреляли, постреляли, да и разошлись бы.

Date: 2013-11-06 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] nivaco.livejournal.com
От этой "помощи" остался один нерешённый для меня вопрос - что это было такое?? зачем?? Уверена, что последствия-то и тогда были наглядны, т.е. то, что мы (простецы) только теперь видим вроде ЮАР. И куда теперь? тупик....

Date: 2013-11-06 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не знаю. Я вообще не могу понять как можно помогать тем и превозносить тех, кто своим методом избрал террор против мирного населения. У меня это в голове не укладывается никак.

Date: 2021-04-26 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] franz-steiner18.livejournal.com
>Я вообще не могу понять как можно помогать тем и превозносить тех, кто своим методом избрал террор против мирного населения. У меня это в голове не укладывается никак.
А я вот видел тех, кто симпатизирует Вьетконгу и прощает их грехи. При этом вьетконговцы, как и ФНО, занимались террором против мирного населения, которое также страдало от АРВ и армии США.

Date: 2021-04-26 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да, такие тоже были.

Date: 2021-04-26 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
По поводу Вьетконга я прочёл очень интересное замечание в книге Гастингса "Вьетнам. История трагедии 1945-1975", которая недавно вышла на русском. Так вот он там говорит, в чём была принципиальная разница между террором со стороны Вьетконга и террором со стороны правительственных сил РВ и ВС США. Вьетконг был логичен и последователен в своих действиях. Каждый точно знал, за что его могут убить вьетконговцы. Если не делать того или этого - останешься жив. Но никто не знал, за что его могут убить солдаты ВСРВ или американцы. Не было каких либо правил, соблюдая которые ты мог бы быть уверен, что они тебя не ограбят, не изобьют, не бросят в тюрьму или просто не пристрелят.
Edited Date: 2021-04-26 07:54 pm (UTC)

Date: 2021-04-26 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Не за что.

Date: 2021-04-27 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] franz-steiner18.livejournal.com
> По поводу Вьетконга я прочёл очень интересное замечание в книге Гастингса "Вьетнам. История трагедии 1945-1975", которая недавно вышла на русском. Так вот он там говорит, в чём была принципиальная разница между террором со стороны Вьетконга и террором со стороны правительственных сил РВ и ВС США. Вьетконг был логичен и последователен в своих действиях. Каждый точно знал, за что его могут убить вьетконговцы. Если не делать того или этого - останешься жив. Но никто не знал, за что его могут убить солдаты ВСРВ или американцы. Не было каких либо правил, соблюдая которые ты мог бы быть уверен, что они тебя не ограбят, не изобьют, не бросят в тюрьму или просто не пристрелят.

Кстати да, я начал читать эту книгу и много что интересного узнал про CEFEO, ARVN или Вьетконг с АСВ. Выходит, террор Вьетконга был с холодным расчётом, а их врагам этого не хватало.
Edited Date: 2021-04-27 04:42 am (UTC)

Date: 2021-04-27 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Вот про CEFEO и вообще Индокитайскую войну я эту книгу рекомендовать не могу. Первые три главы на фоне остальной книги выглядят как краткий пересказ содержания первого сезона сериала, перед началом следующего. Плюс куча сомнительных оценок и фактологических ошибок. Интересное и полезное начинается с описания Женевы в четвёртой главе. На русском языке об Индокитайской войне рекомендую читать первую часть книги Дэвидсона "Война во Вьетнаме 1946-1975" и выложенную буквально на днях "Улицу без радости" Бернарда Фолла(ссылки есть в этом журнале).
По поводу отсутствия холодного расчёта в действиях ARVN. Ну так а чего можно ожидать, когда звания и должности являются предметом коррупционного торга на самом высшем уровне, а личный состав младших командиров и бойцов получает лишь нищенское жалованье? Некомпетентные и жадные командиры, гребущие под себя в две руки, и оборванные солдаты с низкой дисциплиной - прямые предпосылки к бесчинствам против мирного населения. А американцы - другая "песня". Большинство рядовых тупо не понимали, какого чёрта они делают, подставляясь под пули и теряя ноги на минах в этой .опе мира. Сказки "замполитов" про необходимость борьбы с коммунизмом быстро разбивались о реальность, которую они видели - как писал Фолл своей жене незадолго до своей гибели - "мы не можем предложить местному крестьянину никакой альтернативы коммунизму кроме нищеты и коррупции". Всё это вызывало озлобленность, которую периодически срывали на всех месных без разбора.
Добавьте к этому артиллерийские обстрелы и авиаудары, при помощи которых деревни часто "освобождали" от вьетконговцев(которых на момент атаки в деревне могло уже и не быть) и становится понятно, почему правительство РВ не пользовалось любовью и поддержкой большинства своих граждан.
На таком фоне Вьетконг, такой же нищий и босоногий, но дисциплинированный и имеющий чёткую цель не набить свой карман за ваш счёт, а изменить жизнь для всех, выглядел для крестьян куда привлекательнее.

Date: 2021-04-27 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] franz-steiner18.livejournal.com
>Первые три главы на фоне остальной книги выглядят как краткий пересказ содержания первого сезона сериала, перед началом следующего.

Вот и у меня возникло похожее ощущение: раздел про Первую Индокитайскую в разы меньше описания войны американцев.

> Плюс куча сомнительных оценок и фактологических ошибок.

Когда я читал его оценку Фэлла, то не согласился с ней. Меня это в какой-то степени насторожило.

> На русском языке об Индокитайской войне рекомендую читать первую часть книги Дэвидсона "Война во Вьетнаме 1946-1975" и выложенную буквально на днях "Улицу без радости" Бернарда Фолла(ссылки есть в этом журнале).

Дэвидсона я уже читал, а с Фэлла, пожалуй, докончу читать в оригинале (в целях практики и изучения английского). Просто я читал Хейстингса ещё и потому, что он писал про военные преступления обеих сторон в Первой Индокитайской (мне стала интересна эта тема, поскольку она осталась в тени аналогичных деяний во Второй Индокитайской). Но опять-таки, по этой теме лучше уж идти по первоисточникам на которых ссылается автор (вроде воспоминаний вьетнамца, чьего отца пытали французы).

>Ну так а чего можно ожидать, когда звания и должности являются предметом коррупционного торга на самом высшем уровне, а личный состав младших командиров и бойцов получает лишь нищенское жалованье? Некомпетентные и жадные командиры, гребущие под себя в две руки, и оборванные солдаты с низкой дисциплиной - прямые предпосылки к бесчинствам против мирного населения.

Ничего другого. Иногда мне кажется, что ARVN была в этом предтечей армии ДРА. У просоветских афганцев тоже были сильные проблемы с личным составом, плюс, между солдатами и офицерами существовал разрыв (офицеры пользовались различными привилегиями от денщиков (и это в социалистической стране!) до больших пайков).

>А американцы - другая "песня". Большинство рядовых тупо не понимали, какого чёрта они делают, подставляясь под пули и теряя ноги на минах в этой .опе мира. Сказки "замполитов" про необходимость борьбы с коммунизмом быстро разбивались о реальность, которую они видели

Согласен, как мне кажется, похожие настроения были и у ОКСВА. Это не их война и не их страна.

>как писал Фолл своей жене незадолго до своей гибели - "мы не можем предложить местному крестьянину никакой альтернативы коммунизму кроме нищеты и коррупции".

Эти слова ещё прекрасно подойдут к советской политике в ДРА, заменить только "коммунизм" на "исламизм". Я читал у Хейстингса как американцы до и в первые годы своей войны пытались через одно место (простите за выражение) завоевать "сердца и умы" местных, посылая им лучшие рисовые удобрения, но получилось откровенно говоря плохо.

>Добавьте к этому артиллерийские обстрелы и авиаудары, при помощи которых деревни часто "освобождали" от вьетконговцев(которых на момент атаки в деревне могло уже и не быть)

Это уже из разряда "боремся с тараканами гранатами" и вспоминается обстрел кишлака "Градами" в "9 роте". Я читал, что британские теоретики антипартизанской борьбы выступали против таких методов как массированные воздушные бомбардировки. Спустя двадцать лет на такие же грабли наступят и советские войска в Афганистане.

>и становится понятно, почему правительство РВ не пользовалось любовью и поддержкой большинства своих граждан.

Да, вполне понятно, и этим самым лишь порождали орды недовольных крестьян, которые шли в повстанцы.

>На таком фоне Вьетконг, такой же нищий и босоногий, но дисциплинированный и имеющий чёткую цель не набить свой карман за ваш счёт, а изменить жизнь для всех, выглядел для крестьян куда привлекательнее.

Поскольку обещал лучшей жизни и наказание тех, кто виновен в бедах крестьян. Нечто похожее было и с моджахедами разных окрасов (были и свои "вьетконговцы" - моджахеды-маоисты).
Сравнивал Вьетнам с Афганом, потому что многие аспекты реально похожи.

Date: 2021-04-27 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
"...а с Фэлла, пожалуй, докончу читать в оригинале..." - я "Улицу" тоже в оригинале читал. Но не от хорошей жизни - перевода на русский просто не существовало в природе. Впрочем, я читал более позднее издание, чем то, что есть на русском сейчас. Там есть много интересного, чего не было в первом издании. Если заинтересовались Индокитайской, то прочтите и "Ад в очень маленьком месте" того же Фолла. Это очень обстоятельное описание осады Дьен Бьен Фу(включая предшествующие события и последствия).
"... Сравнивал Вьетнам с Афганом, потому что многие аспекты реально похожи." - именно так. Очень много параллелей можно провести. Отличий тоже немало, но несмотря на таковые, войны действительно очень и очень похожи.

Date: 2021-04-27 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] franz-steiner18.livejournal.com
>Впрочем, я читал более позднее издание, чем то, что есть на русском сейчас. Там есть много интересного, чего не было в первом издании.
Я не знаю, в каком в издании "Улицы" написано, но в примечании к главе про операцию "Леа" встретил информацию, что французы ловили там не только японцев, бывшими советниками у Вьетминя, но и немцев, коих отправили туда ещё во Вторую мировую. Они были на таких же ролях, что и японцы. Но я не думаю, что их было много.
У меня есть разные издания "Улицы" в электронном виде.

>Если заинтересовались Индокитайской, то прочтите и "Ад в очень маленьком месте" того же Фолла. Это очень обстоятельное описание осады Дьен Бьен Фу(включая предшествующие события и последствия).

Да, прочитаю, спасибо за совет. Эта книга у меня тоже есть (как и "Улица"), но пока не прочитал.

А по труду Хейстингса я думаю так: по-хорошему ему стоило написать два тома про Вьетнам 1945-75 годов: первый том рассказал бы предысторию и Первую Индокитайскую, заканчиваясь Женевской конференцией, а второй том - уже война американцев. Так смотрелось бы равномерно по размерам.

Date: 2013-11-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] -riannon-.livejournal.com
...коль скоро все, что мы здесь сделали, преступление, то надо его искоренить.

Прекрасно.

Date: 2013-11-05 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И логично.

Date: 2013-11-05 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kitowras.livejournal.com
сильная сцена.... Да и зачем арабам виноградник - им вино пить не положено...

А.

Date: 2013-11-05 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И это логично.

Date: 2013-11-05 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
«Будь я на вашем месте, я бы подался к партизанам — они победят. Во Франции больше не осталось мужчин».
Как в воду глядел-гомолюбы таки одержали окончательную победу над разумом.

Date: 2013-11-05 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Написано более полувека назад.
Все-таки умные люди многое могут предвидеть.

Date: 2013-11-05 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] tezet.livejournal.com
Да вот повывели таких людей, чтоб и себя не жалел, и другим спуску не давал. Жестокие обстоятельства-железные люди.

Date: 2013-11-05 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Правильный старик! "Они тебя не убьют, лучше я сама тебя убью."

Date: 2013-11-05 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Старик не так кровожаден. Хотя, мне кажется, там народы друг у друга учились.

Date: 2013-11-05 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Я не о кровожадности, я о чувстве "своего", которое не должно достаться чужим - и дело тут не в материальных ценностях. Я его очень-очень понимаю.

Date: 2013-11-06 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Тогда понятно.

Date: 2013-11-06 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] smalldancer.livejournal.com
Фильм Даниэля Кюнци «Это было на войне» (C’etait la guerre) о швейцарцах, участвовавших в Алжирской войне в составе Иностранного легиона.
Есть интервью с участниками. Подробнее по этой ужжасной ссылке:

http://www.swissinfo.ch/rus/detail/content.html?cid=37185100&%3Brss=true&utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+swissinfo%2FUjMk+%28swissinfo.ch%29

Date: 2013-11-06 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо!!!

Date: 2013-11-06 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
Сильный отрывок...
Спасибо.

Date: 2013-11-06 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Камю вообще отлично пишет. Особенно, когда в философию не ударяется, на мой взгляд.

Date: 2013-11-06 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Сильный старик...

Date: 2013-11-06 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Там были потрясающие люди: сильные, смелые патриоты. Не пойму почему де Голль откровенно разбрасывался ценнейшими людскими ресурсами.

Date: 2013-11-06 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Вот это я тоже понять не могу, но он не один был такой :о(

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 09:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios