"Тихий американец"
Sep. 19th, 2013 10:02 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
catherine_cattyНу, раз я недавно вспомнила про Грэма Грина...
В 2002 году режиссер Филипп Нойс снял фильм по роману "Тихий американец". Причем сделал это довольно близко к тексту, что случается не часто, согласитесь. Так что рекомендую данную ленту всем тем, кого интересуют война в Индокитае. Поклонники Грина, думаю, и так в курсе.
Фаулер (М. Кейн) и Пайл (Б. Фрейзер).
1952 год. Сайгон. Английский журналист Томас Фаулер и американец, сотрудник гуманитарной миссии, Олден Пайл, влюблены в одну женщину. Любовная история разыгрывается на фоне борьбы Вьетминя, Франции и третьей силы.
Есть у меня морально-этический вопрос. Тем, кто фильм не смотрел (и книгу не читал), лучше под кат не залезать. А то неинтересно будет. Остальных - welcome.
Как отнестись к тому, что Томас сдал Олдена Вьетминю? Безусловно, террор против мирного населения - не метод. Именно поэтому я не одобряю действия как ФНО, так и ОАС. То есть, казалось бы, Пайл это вполне заслужил. Но ведь он спас Томасу жизнь. Отправить на смерть человека (в чем бы он ни был виновен), которому ты ТАК обязан... Я, безусловно, могу повторить свое любимое "Человек - сложная зверюшка", но все же...
Между прочим, парашютисты...
Фотографии с сайта http://www.toutlecine.com
В 2002 году режиссер Филипп Нойс снял фильм по роману "Тихий американец". Причем сделал это довольно близко к тексту, что случается не часто, согласитесь. Так что рекомендую данную ленту всем тем, кого интересуют война в Индокитае. Поклонники Грина, думаю, и так в курсе.
Фаулер (М. Кейн) и Пайл (Б. Фрейзер).
1952 год. Сайгон. Английский журналист Томас Фаулер и американец, сотрудник гуманитарной миссии, Олден Пайл, влюблены в одну женщину. Любовная история разыгрывается на фоне борьбы Вьетминя, Франции и третьей силы.
Есть у меня морально-этический вопрос. Тем, кто фильм не смотрел (и книгу не читал), лучше под кат не залезать. А то неинтересно будет. Остальных - welcome.
Как отнестись к тому, что Томас сдал Олдена Вьетминю? Безусловно, террор против мирного населения - не метод. Именно поэтому я не одобряю действия как ФНО, так и ОАС. То есть, казалось бы, Пайл это вполне заслужил. Но ведь он спас Томасу жизнь. Отправить на смерть человека (в чем бы он ни был виновен), которому ты ТАК обязан... Я, безусловно, могу повторить свое любимое "Человек - сложная зверюшка", но все же...
Между прочим, парашютисты...
Фотографии с сайта http://www.toutlecine.com
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-19 06:05 pm (UTC)Тут личное было на первом месте. Американец конкретно отбил у него девушку. Так я все воспринял. Разговор с агентом коммунистов по поводу террактабыл лишь поводом
no subject
Date: 2013-09-19 06:09 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-19 06:07 pm (UTC)Как к необходимому злу ("Если дело плохое - как можно назвать его хорошим? Но если его надо сделать - как можно его не сделать?"). Дурака надо было остановить любым способом. Жизнь-то Томасу он спас - ну а скольких потом погубил? Причём даже не из подлости - именно что желая добра... идеалист хренов...
Тем более, насколько я помню книгу (фильм не смотрел), поначалу Томас пытался обойтись без этой меры - но Олден по-хорошему не понимал.
no subject
Date: 2013-09-19 06:19 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-19 06:20 pm (UTC)Да, внешняя канва присутствует, и даже больше - без такого Вьетнама, который знал этот пожилой корреспондент, ему не будет счастья в личной жизни. То есть он одновременно и возвращал женщину, и сохранял кулисы того маленького театра, в котором хотел провести старость...
Но не будь женщины - он просто бы вернулся домой с легким чувством упущенных возможностей.
no subject
Date: 2013-09-19 06:29 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-19 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-19 06:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-19 06:55 pm (UTC)Ну вот такое на него свалилось - как ни поступи, все плохо.
Не сдать? Погибнут люди, и ты будешь в этом виноват.
Сдать? Все равно руки в крови - причем в крови человека, которому обязан.
А ревность, как мне кажется, не определяющая. Она тут просто приправа: стоит чуть успокоить совесть, в глубине души послышится голосок: э, нет, дорогуша, это все красивые слова, а сдал ты его из-за женщины. И в момент раздумий, когда он все взвешивал, наверняка тоже зудело в голове: это всего лишь ревность. И ведь отчасти прав этот бес зудящий - ревность ведь тоже была.
Хорошего выхода тут просто быть не может. "Ты будешь с этим жить", как любят говорить в американском кино.
no subject
Date: 2013-09-19 07:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-19 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-19 07:35 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-19 08:14 pm (UTC)И девочку оставил для себя(заметь, не при себе, а в заведении), и чужими руками грохнул конкурента, и высший смысл нашел.
Кстати, интересный вопрос: на какую сторону он ставил в этой войне всех против всех себя-любимого?
Судя по его истересу сохранить статус-кво любой ценой - пожалуй за французов, создававших ему условия для спокойного и конфортного пользования вьетнамским "мирным населением".
no subject
Date: 2013-09-19 08:26 pm (UTC)Как европеец не явно выраженных убеждений, - конечно, за французов. Для него это было бы нормально.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-19 11:55 pm (UTC)Облико морале Пайла вполне наглядно было показано в сцене после теракта - сей так сказать врач вместо помощи раненым более всего озабочен чистотой своих штанов и ботинок. Вкупе с дальнейшим это показывает, что люди для него просто средство. Из чего спасал ли он Фаулера бескорыстно или тот тоже был ему чем-то выгоден - под большим вопросом.
Но тут нет никакой этической проблемы - личная услуга отдельной личности и руки по локоть в крови множества других людей несопоставимы.
no subject
Date: 2013-09-20 03:15 pm (UTC)У Вас очень меткий глаз и верная позиция.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-20 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 03:31 pm (UTC)Ссылки
Date: 2013-09-20 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 05:28 am (UTC)Интересно, что в фильме Пайла сделали сотрудником медицинской гуманитарной миссии, а в книге (самый первый диалог в романе) - Пайл сотрудник экономической миссии.
Решили усилить контраст?
А вообще фильм мне помог лучше понять книгу, которую я недавно прочитала. Буквально несколько месяцев тому назад.
no subject
Date: 2013-09-20 03:23 pm (UTC)Я книгу еще не читала, только пролистала. Жду, когда подруга привезет бумажную (она Грина обожает), не люблю читать электронные.
Ссылки
Date: 2013-09-20 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 03:32 pm (UTC)Ссылки
Date: 2013-09-20 12:34 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 01:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 03:32 pm (UTC)Это фото я сделала вчера, около крепости Олавинлинна. Н
Date: 2013-09-20 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 07:26 pm (UTC)Грем Грин - сложный писатель. Он католик и очень много пишет о грехе и зле. Католическая претензия на Достоевского, так воспринял.
Через призму этой задачи нужно рассматривать его творчество.
Именно поэтому его герои так подробно отвратительны (хотя уровня Достоевского ему достичь не удалось, имхо). Перечитал в свое время г-на Грина.
В книге "ТА" сложная коллизия личных и общественных проблем в стиле "адский ад как он есть". Из него нельзя сделать выбор, потому что все выборы - хуже. Тут Грин испытывает влияние атеизма, сомнение в вере вообще в что либо.
Главгерой остался с девушкой ценой предательства, пусть во имя высоких идеалов внешне, но по звериному инстинкту внутри, по-настоящему.
Зло побеждает, потому что никакого добра - нет.
Из нового культурного творчества - фильм "Оружейный барон" с Никласом Кейджем заканчивается именно так.
"...мир во зле лежит".
1 Иоанна 5:19
Есть ли ему спасение?
Если есть - то где?
Грина тяжело оценить как и Достоевского. Их обоих критиковали за мрачное восприятие илии даже греховное отражение действительности.
no subject
Date: 2013-09-20 08:58 pm (UTC)А разве вообще стоит вопрос "сдал"?
uawarrior_south! - Одни и те же лица в клубе ?-))) Рад.
Разве герои Грина все так отвратительны?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2013-09-21 11:03 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-21 11:37 am (UTC)(no subject)
From:Во Нгуен Зиап
Date: 2013-10-05 02:05 pm (UTC)Во Нгуен Зиап умер.
Вьетнамский военачальник Во Нгуен Зиап скончался в возрасте 102 лет.
http://ria.ru/world/20131004/967868878.html#13809818151524&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Re: Во Нгуен Зиап
Date: 2013-10-07 03:09 pm (UTC)Почему-то мне этот комментарий не пришел на почту, увидела только сейчас.
Генерал Зиап.
Date: 2013-10-05 02:26 pm (UTC)В Ханое в 103-м году жизни скончался легендарный генерал Нгуен Во Зиап (1911-2013), герой Дьенбьенфу и войны с США, создатель регулярной армии независимого Вьетнама.
http://ru.euronews.com/2013/10/05/reactions-in-vietnam-after-death-of-national-war-hero-general-giap/
Наверное, последний из великих двадцатого века...
Какая судьба! Вся жизнь на войне и уйти в 102 года...
Re: Генерал Зиап.
Date: 2013-10-07 03:37 pm (UTC)Этот комментарий почему-то не пришел на почту, я его увидела только сегодня. Но все равно очень благодарна.
Вот да: я все удивляюсь: довольно многие участники тех событий умерли уже в нашем веке. Во люди были!
Фильмография войны в Индокитае.
Date: 2015-08-05 10:13 pm (UTC)