catherine_catty: (кино)
[personal profile] catherine_catty
Дамы и господа, у меня радостная новость.
На Рутреккере выложили фильм Ива Буассе «Битва за Алжир» (2006). Документальный. Не путать с художественным фильмом Джилло Понтекорво «Битва за Алжир». На русском!

Битва за Алжир

http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4352647

На мой взгляд, событиям дали вполне объективную оценку. Ценно, что можно посмотреть хронику, а также послушать героев с обеих сторон: как генерала Массю, полковника Бижара, майора Сен Марка, капитана Аллэра, так и Ясефа Саади, Даниэль Минн, Джамилю Буазза и пр.

Перевод худо-бедно приличный.
Меня покоробило то, что перевели дословно названия баров и пр., но это я могу пережить.

Откровенные ляпы (как же без этого) по мере просмотра:

Не «фин-инспекторы» были в ФНО, а сборщики денег.
Вот интересно, кого они инспектировали?

Не «ведомость на всех жителей дома», а «список всех жителей дома».

Не «командир Денуа де Сен Марк», а «майор Денуа де Сен Марк». Почему-то звания всех прочих свидетелей перевели верно: генерал, полковник, капитан. А на Сен Марке споткнулись.

Не «отдать оружие пленнику», а «отдать ему воинские почести». Парашютисты что, идиоты, что пленных вооружают?

Переводчики, похоже, не знают, что слово «partisan» означает и «партизан», и «сторонник». Поэтому в фильме у ФНО – партизаны.

«Их топили в реках, в море, этих доходяг Бижара…» Не «доходяг», а «креветок». Уж словосочетание «креветки Бижара» нарицательным стало. А переводчики не в курсе.

На всякий случай: в фильме периодически показывают куски из ленты Понтекорво, которая является художественной. Это не хроника!!!

Date: 2013-03-16 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] atrendy.livejournal.com
Спасибо за информацию.

Date: 2013-03-16 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.

ПеревоТчЕГи

Date: 2013-03-16 08:57 am (UTC)
From: [identity profile] avia-monstr.livejournal.com
Слово "майор" просто в корне отличается от полковника и прочих.
Во французском он у "знатоков" многозначное толкование всегда вызывает, полковник же (генерал и капитан) - однозначен.

Date: 2013-03-16 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] grey-dolphin.livejournal.com
спасибо, буду смотреть

Date: 2013-03-16 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Спасибо.

Re: ПеревоТчЕГи

Date: 2013-03-16 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Это понятно. Но там представления персонажей унифицировано: звание, фамилия. Продолжайте логический ряд, проблем не будет.

Date: 2013-03-16 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Надеюсь, понравится.

Date: 2013-03-16 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.

Date: 2013-03-16 02:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Ой, спасибо!

Date: 2013-03-16 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.

Re: ПеревоТчЕГи

Date: 2013-03-16 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] avia-monstr.livejournal.com
Так для этого надо обладать навыками логического мышления ))))
А тут перевоТчЕГи ж

Date: 2013-03-16 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sovice-snezni.livejournal.com
Большое спасибо!

Date: 2013-03-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.

Date: 2013-03-16 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Да уж, доходягами их тяжеловато назвать =)

Date: 2013-03-16 07:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вздыхая: а, между тем, информация по теме ищется в сети на счет раз и два.

Date: 2013-03-16 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Ну нам не привыкать к таким фортелям...

Date: 2013-03-17 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Его несколько дней назад поздно вечером показали по одному из массовых спутниковых каналов, видать кто-то зариповал.

Меня, пожалуй, больше всего удивили раскаяния Юсефа Саади и слова о том, что он не мог по-другому.

Date: 2013-03-17 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] cadushka.livejournal.com
Хоть я и не очень в теме, но иногда читаю Ваши посты и фильм посмотрела с интересом, спасибо.

Date: 2013-03-17 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Спасибо, щас качну

Похоже, та же проблема, что в книгах: экономят на редакторах-корректорах и прочих консультантах... а может быть просто искренне не понимают, зачем они нужны. Ну нету этой культуры, ее надо воспитывать... Тем, кто этим озабочен.

Date: 2013-03-17 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kitowras.livejournal.com
Большое спасибо.
Очень интересный фильм.
А.

Date: 2013-03-17 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Он Ясеф. Это фамилия, а не имя.

Ну, вот, все не могли по-другому, а в результате получилось то, что получилось.

Date: 2013-03-17 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.
Фильм неплохой.

Date: 2013-03-17 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я осозню, что знаю отнюдь не все исторические периоды. Просто страшно иной раз смотреть телефизор: что там еще непридумают по теме, которая мне неизвестна?

Расскажи потом о впечатлениии, ладно? Можно в комментариях к этому посту.

Date: 2013-03-17 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да, фильм достойный.

Date: 2013-03-17 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Угу, посмотрю - отпишусь... Да я-то не специалист даже близко, знаком в пределах "Змеиные джунгли" + Понтекорво, ну и так по мелочам разное...

Date: 2013-03-17 03:41 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Посмотрел. В принципе согласен с твоей оценкой. "отдали оружие" - действительно дурь полная. Живые интервью с обеих сторон - я такое только пару раз видел. Один раз кстати на том же 365 - был у них собственный фильм про бандеровцев, в торренте есть.

Одного не понимаю - они, вслед за тов. Понтекорво, утверждают, что после разгрома партизан революция удалась благодаря народным выступлениям. И не слова о де Голле и его мельничном жернове на шее Франции. Почему такое передергивание? Ну Понтекорво понятно - он левак. А эти-то что?

Еще "порадовался" за то, что фильм Понтекорво используется как пособие для Пентагона - во истину, нам не дано предугадать, как наше слово отзовется... Хотя почему не дано - он там сам процесс неплохо показал, так что понятно.

Еще там в титрах по-моему фильмография какая-то идет по Алжиру...

Ну и рожа у генерала Массю... Жаль, Оссаресса среди фигурантов фильма не было - посмотрел бы на него...

В целом парашютисты конечно молодцы, задачу выполнили. Хотя Франции это не особо помогло, как мы помним.

Кстати, будет время - посмотри мемуары генерала Лебедя, ту часть, где он описывает командировку в Азербайджан. Думаю, тебе интересно будет.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] mustang_shelby сослался на вашу запись в записи «Документальный фильм "Битва за Алжир" (http://mustang-shelby.livejournal.com/168979.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Документальный фильм "Битва за Алжир". [...]

Date: 2013-03-17 03:48 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
1. Так я говорю: голову желательно прикладывать при всякой работе. К тому же, там даже безмозглому сложно перепутать обороты "отдать оружие" и "отдать воинские почести".
2. Не могу сказать.
3. Фильм сразу начали использовать как пособие по анти-герилье, ага. Там все класно показано: смотри и повторяй.
4. Титры не смотрела, пойду гляну.
5. У Массю, судя по всему, инсульт был. У него часть лица неподвижна. На Оссареса можно взглянуть, в посте про "Змеиные джунгли" я дала ссылку на ролики с его участием. Но у него сейчас с глазом проблема. В 1940-м попал осколок снаряда. Поначалу, вроде, ничего, а потом проблемы начались.
6. Франция победила тактически, но проиграла стратегически. Но тут уж вина не армии.
7. Хорошо, буду иметь в виду.



Edited Date: 2013-03-17 03:52 pm (UTC)

Date: 2013-03-17 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
У них кстати "сиквел" этой истории есть, сейчас качаю, еще не смотрел. Насколько понимаю, это про гражданскую войну в Алжире - они чуть ли не единственные, кто смогли уделать исламистов: http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=651796

Был еще "Алжирский пасьянс" в серии "Горячие точки Холодной войны", но там все более плоско, по-советски, я бы сказал. Хотя в целом неплохая серия - про Черную Африку там хорошо было.
Edited Date: 2013-03-17 03:56 pm (UTC)

Date: 2013-03-17 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
"Алжирский пасьянс" знаю. То ли плакать, то ли смеяться. Снять такой фильм в наше время, это уметь надо!

Date: 2013-03-17 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Да, начало 80-х какое-то... Кстати, вышеупомянутый про бандеровцев из этой же серии.

Date: 2013-03-17 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] daddycat.livejournal.com
Спасибо, откладываю в копилку на будущее...

Date: 2013-03-18 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Надеюсь, понравится.

Завещение генерала Бижара

Date: 2013-03-23 03:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Пересвет (from livejournal.com)
Это отрывки из книги "Прощай, моя Франция" французского генерала Марселя Бижара (Marcel Bigeart; 1916 - 2010).
Книга нашла довольно широкий отклик среди правой французской интеллигенции.
Генерал Бижар воевал во Вторую Мировую войну, во Вьетнаме и в Алжире, в 1970-е годы занимал государственные должности, был депутатом Национального собрания.
http://rusliberal.ucoz.ru/forum/9-99-1
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо за ссылку, знаю этот текст.

Date: 2018-07-28 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nord-calvados.livejournal.com
Хм.

Значит инфа в сети про "креветок Бижара" - это не выдумки желтой прессы, а реальные факты?

Не-не-не, я нисколько его не осуждаю. В начале 2000х в одной гордой горной республике довелось тоже много чего увидеть.

Просто интересно, чему верить.

Date: 2018-07-28 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Скорее, правда. Годар, правда, в книге "Парашютисты в городе" с цифрами доказывал, что озвученные 3-4 тысячи пропавших - ложь. Но в данном случае я ему не очень верю.

Date: 2018-07-29 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] nord-calvados.livejournal.com
Понял, спасибо!

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 29th, 2026 07:14 am
Powered by Dreamwidth Studios