ПИМы

[catherine_catty]

Несколько раз я рассказывала про лагеря для французских солдат и офицеров, взятых в плен. А хотите посмотреть на противоположную сторону в таких обстоятельствах? Думаю, будет интересно. Во время войны французы называли пленных PIMами (Prisonniers et Internés Militaires или Prisonniers Indochinois Militaires). В 1952 году была запечатлена на пленку повседневная жизнь одного из лагерей в Камбодже, в Компонг Чаме. Фотограф неизвестен, но это явно был европеец. В смысле небольшую скидку на это все же делайте.

Ежедневная утренняя поверка.


Двое заключенных ухаживают за садом.

Честное слово, подписано именно так.

Ежедневный туалет после работы.


Заключенные наполняют рисом тарелки на кухне.


Санитар перевязывает раненого.


В школе.


Лагерный оркестр.


В Дьенбьенфу также был лагерь для ПИМов. Таковых было около 2 000 человек. Из использовали как санитаров, подносчиков снарядов и пищи. Иной раз они шли в бой на стороне своего недавнего противника. Кстати, священники служили мессы и для них тоже.

Раненые ПИМы прибывают на опорный пункт. Март 1954. Д. Камю или Ж. Перо.


Раненые ПИМы прибывают на опорный пункт. Март 1954. Д. Камю или Ж. Перо.


Лагерь ПИМов в Дьенбьенфу. Март 1954. Ж. Перо.


Фотографии отсюда: http://www.ecpad.fr.
За уточнение названия спасибо zvzz.

Comments

[yassena.livejournal.com]

У левого оркестранта маяка явно одета задом наперед.

Спасибо.

[catherine-catty.livejournal.com]

Про майку я тоже так подумала.

[michletistka.livejournal.com]

Смотрю на стопку тарелок с рисом, и мне не по себе. Как народ вообще выживал в таких антисанитарных условиях?

[catherine-catty.livejournal.com]

Человек - зверюшка живучая.

[randis-julia.livejournal.com]

А процент смертности в таких лагерях где-нибудь указан?
То есть судя по виду кормили их лучше, чем в аналогичных лагерях для французских пленных, но малярию, например, никто не отменял.

[catherine-catty.livejournal.com]

Хороший вопрос.
Пленных было около 100 000. А вот сколько вернулось, не скажу.

[haez.livejournal.com]

Местами жизнь выглядит просто идиллически. Садик, запястье поцарапанное перевязывают.

[catherine-catty.livejournal.com]

Я честно предупредила: снимали французы. Но, в принципе,к ПИМам они неплохо относились.

[haez.livejournal.com]

Ну вот видно, что снимали французы. И да, неприязни не ощущается. Любопытные снимки во всех отношениях.

[catherine-catty.livejournal.com]

Так это для бойцов Вьетминя французы - классовые враги. И то не для всех. Я выкладывала материалы по этому вопросу. А французы меньше классовостью общества были озабочены.

[ugryumy.livejournal.com]

Тут еще есть такой момент как справедливость. В общем-то справедливо, чтобы пленный враг жил гораздо хуже, чем самый бедный из граждан страны. Народ прямо скажем, голодал. Как результат - пленные просто вымирали.

В СССР, кстати, играли роль другие причины - Сталин планировал после войны сотрудничать с Германией, иметь нейтральное дружественное государство (даже, если и не планировалось изначально ГДР создавать). Поэтому пленные не роскошествовали, но питание и отношение были вполне нормальные. Вьетнаму же на отношение Франции и запада в целом было по-большому счету начхать.

[catherine-catty.livejournal.com]

Я всегда говорила: война есть война. И плен - не сахар. Но тогда при чем тут "Милосердие Хо Ши Мина"? Вьетнамцам хоть мозги не компостировали месяцами и годами.

[ugryumy.livejournal.com]

Катя, ну это так... "официальная приказка". Вы же жили во времена КПСС - у нас тогда это "дорогой Леонид Ильич", "Борьба за мир во всем мире", цитаты из очередного съезда КПСС
У них "добрый и милосердный дядюшка Хо". Другое дело, что там французы (часть по крайней мере) принимали "за чистую монету"...

[catherine-catty.livejournal.com]

Николай, по-моему Вы плохо читали мои посты. Когда за отказ подписать петицию за дело мира снижают рацион так, что люди начинают умирать от голода, это уже не "традиционная присказка". Это политика. Когда посылки от Кр. креста не дают тем, кто не подписал - это тоже серьезно.

[ecoross1.livejournal.com]

Спасибо.

-Из использовали как санитаров, подносчиков снарядов и пищи.

А это разрешается?

[catherine-catty.livejournal.com]

Не знаю. Но всю войну в Индокитае носильщики были Пимами. Один,кстати,смотался с рюкзаком подп.Годара.

[morra-winter.livejournal.com]

Выглядят худыми, но не истощенными. Не более худыми, чем "вольные". Опять же, белье на веревке, значит, какая-то сменная одежда была, хотя бы в виде пары трусов. Способ раздачи риса конечно впечатляет.

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну,я готова сделать скидку на то,что снимали в пропагандистских целях. ТО есть, выдать чистую одежду могли. Но вот белье на веревке - да, такое вряд ли придумали специально.

[morra-winter.livejournal.com]

Ну да. Умыть-побрить-приодеть не вопрос, но бельевую веревку специально на заднем плане повесить было бы уж чересчур изощренным.

[ugryumy.livejournal.com]

Насчет сменной одежды не скажу (постирать можно и основную - походить без рубашки и трусов), но воду явно не особо ограничивали, раз стирали.
Майки однозначно - непривычный элемент гардероба (слишком чистенькие и всего у нескольких человек), трусы похоже тоже новые (во всяком случае, у дядьки на раздаче риса явно набедренная повязка, смайстряченная из рубашки).

[catherine-catty.livejournal.com]

Один еще надел майку задом наперед. Думаю, с непривычки.

[ugryumy.livejournal.com]

Ага, точно.

А вообще, судя-по тому, как французы пленных использовали, отношение у большой массы вьетнамцев к этой войне было, как во времена нашей Гражданской - кто призвал, за того и воюем. А чисто идейных не так и много.

[catherine-catty.livejournal.com]

Очень может быть. Потому что в целом фр. пленные говорили о враждебном отношении комиссаров, но не простых солдат.

[morra-winter.livejournal.com]

Кстати, да. Майки и трусы определенно не входили в привычный гардероб.

[mikle97.livejournal.com]

А вообще какая обстановка была в этих лагерях? Были побеги? Массовые беспорядки?

[catherine-catty.livejournal.com]

У меня нет информации по этому вопросу.
Я потихоньку по Индокитаю копаю, очень много написано про ДБФ и лагеря для французов. А тут, судя по всему, надо противоположную сторону слушать. Но я с вьетнамским - никак.

[mikle97.livejournal.com]

Вот что интересно, и мне не попадались как то сведения о каких либо массовых беспорядках в лагерях военнопленных во время американской войны во Вьетнаме - в отличие от корейской войны.

Там дело доходило чуть ли не до полномасштабных боевых действий - и пленные между собой отношения выясняли, и с администрацией дрались, заложников захватывали, вооруженные восстания, и.т.д.

[catherine-catty.livejournal.com]

Первое, что приходит в голову: различие в менталитете. Но с востоком у меня плохо, так что ничего сказать не могу.

[zvzz.livejournal.com]

в Компонг Шаме -> в Кампонг Чаме скорее всего - провинция со стороны вьетнама.

спасибо !

[catherine-catty.livejournal.com]

Спасибо. В восточных названиях я не специалист. Сейчас исправлю.

[zvzz.livejournal.com]

не сочтите за граммар-наци )) но "восток" - это обычно "ближний восток". дальше идет южная азия - индия и иже. а потом - юго-восточная, тоже азия )) кроме того языков тут (что касается названий - масса (это на встоке они все более менее коренные)), допустим в кампонг чаме - там чамы жили исторически, как следует из названия; а чамы владели вьетнамом половину его истории. или вот "дьенбьенфу" тот же: это "долина кувшинов", которая находится там рядом - но в лаосе. красивые места!

вчера вас нашел - с большим удовольствием читаю. спасибо большое за интересные тексты!

[catherine-catty.livejournal.com]

Эх, все равно восток. А французы пишут: Kompong Cham. Я честно транскрибировала, но не догадалась проверить. Хотя, обычно проверяю.

Спасибо на добром слове.

[zvzz.livejournal.com]

наверняка они и сами говорили -шам, когда там были, n'est pas de probleme, и неважно это - я так просто, отметиться-познакомиться.

[catherine-catty.livejournal.com]

рада знакомству. Заходите.