Операция "Шомьер".

[catherine_catty]

Дамы и господа. Особенно это касается новый читателей. Я понимаю, что все вы знаете историю Великой Отечественной войны. В школе проходили, фильмы смотрели. Но обращаю ваше внимание на то, что события в Индокитае в 1945-1954 (и тем более в Алжире в 1954-1962) ничуть не напоминают сраженья с немцами. Там другие обстоятельства, предпосылки, расстановка сил. Пожалуйста, прежде чем высказывать свои веские суждения по поводу «фашистов-французов», почитайте что-нибудь по теме. Или хотя бы учтите, что Индокитай стал французской колонией еще в XIX веке, а Алжир и вовсе был частью Франции. И ситуация там была ОЧЕНЬ сложная, она отнюдь не сводилась к освободительной войне.

Ну а в качестве иллюстрации выставлю-ка я фотографии операции «Шомьер». Она проводилась силами 1 парашютного вьетнамского батальона. Да, десятки тысяч вьетнамцев, а также лаосцев, мао, тайцев и пр. сражались на стороне французов. Дело было в феврале 1952 года.

На борту самолета «Дакота».


Высадка десанта.



Солдаты собирают парашюты.


Парашютисты открывают контейнеры, чтоб достать снаряды и коробки с патронами.


Капитан Вервель, командир 1 вьетнамского парашютного батальона, отдает приказы офицерам, изучая карту.


Лейтенант держит связь с солдатами по рации.


Миномет. Командир орудия держит связь с отрядами, которых он поддерживает огнем.


Парашютисты ищут тайники на подпольном оружейном заводе Вьетминя.


Парашютист обследует завод на предмет обнаружения ловушек и мин.


Сержант стоит на посту с то время как его товарищи портят станки.

Кстати, этот парень - везунчик. В 1950 году он был в 3 батальоне колониальных парашютистов-коммандос. В битве за колониальную дорогу № 4 попал в плен, но бежал.

Парашютисты готовят завод к взрыву.


Парашютист ранен в живот осколком мины.


Парашютист оседлал буйвола. Его товарищи изумлены.


Фотограф Поль Коркюф.
Фотографии с сайта http://www.ecpad.fr.

Comments

[thor-2006.livejournal.com]

Таки выходит, что аннамиты были преимущественно в рядовых, тогда как унтер-офицеры и в особенности офицеры - французы?

[catherine-catty.livejournal.com]

Huynh Ba Xuan - адъютант де Латтра, подполковник, командир сектора Hung Yen. Были офицеры-индокитайцы. Не скажу, что много, но...

Была Армия Вьетнама со своими офицерами и генералами.
Nguen Van Hinh - генерал, глава вьетнамской армии.

Операция "Шомьер".

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь dr_gluk сослался на вашу запись в записи «Операция "Шомьер". (http://dr-gluk.livejournal.com/207562.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Операция "Шомьер". [...]

[22sobaki.livejournal.com]

Что за тряпочки у некоторых на шее? Шейные платки? Элемент формы?

[catherine-catty.livejournal.com]

Э-э-э-э... Действительно тряпочки. Я не заметила. Носили шарфы, чтоб куртка шею не натирала. Но, кажется, не парашютисты. Носили платки для опознания, но по-иному. Черт их знает!

[kiwi-charlie.livejournal.com]

Шейные платки. За белые не уверен, а у лейтенанта платок из камуфлированного парашютного шелка.

[levsha.livejournal.com]

Я понимаю, что все вы знаете историю Великой Отечественной войны. В школе проходили, фильмы смотрели.

Пожалуйста, прежде чем высказывать свои веские суждения по поводу «фашистов-...», почитайте что-нибудь по теме.

И ситуация там была ОЧЕНЬ сложная, она отнюдь не сводилась к освободительной войне.

Да, десятки тысяч ..., а также ..., ...., ... и пр. сражались...

У меня стойкое ощущение, что я где-то всё это уже читал.

[catherine-catty.livejournal.com]

У меня стойкое ощущение, что вас надо банить. Вот прямо сейчас, не дожидаясь следующего комментария. Как вам такое "стойкое ощущение"?

[oberster.livejournal.com]

К стыду своему, об оной операции не знаю ничего... ((

[catherine-catty.livejournal.com]

Да ладно, к стыду. Все операции знать невозможно.

офф.

[pavel-slob.livejournal.com]

Очень интерсно читать ваши посты об Алжире и развернувшеся там войне, но вот, что меня в этом конфликте интерсует.
Могли бы вы, по возможности, конечно, описать роль евреев живущих в то время в Алжире в этом конфликте.
Краем уха я слышал, чтоони принимали активное участие в этом конфликте.
Заранее благодарю.

Re: офф.

[catherine-catty.livejournal.com]

Евреи приняли сторону французов. Им по декрету Клемансо еще в 19 веке дали французское гражданство. Всем, а не выборочно тем, кто попросил (как у алжирцев). Соответственно, алжирцы евреев не любили (оскверняли кладбища, синагоги проявляли агрессивность к раввинам и пр.) а те понимали: уйдут французы, им крышка.

В 1962 году евреи уехали. В-основном, во Францию, хотя кое-кто переселился в Израиль или Северную Америку. В 1970-х их в Алжире было около 1 000, сейчас а Алжире евреев нет.

[morra-winter.livejournal.com]

А про парня с фотографии, который попал в плен, но бежал, есть какая-то информация?

[catherine-catty.livejournal.com]

Нет! Не написали враги. Даже имя не сообщили, гады! А это, между прочим, батальон Грациани. И сам капитан (тогда еще лейтенант) тоже в этой битве в плен попал. Но в плену пробыл 4 года.

Вообще, удачных побегов было мало. Хотя пленных в лагерях особо не охраняли, им идти было некуда. До своих сотни километров по джунглям. Похоже, парень сбежал по дороге, потому что лагеря № 1 было то ли 18, то ли 19 попыток побега. Ни одной удачной.

[ugryumy.livejournal.com]

Насчет ваших замечаний, что все не так просто.

Ведь есть классическое высказывание, что революции бывают только удачные. :)
Сумели бы французы удержаться во Вьетнаме все бойцы вьетминя стали бы бандитами, террористами и т.п., а те, кто воевали на стороне французов - герои Родины. Ну а настоящей истории получилось как получилось.
Жисть такая...

[catherine-catty.livejournal.com]

Да я про то, что эти войны нельзя рассматривать в контексте истории Великой Отечественной. А у нас народ пытается. Дело не в том кто там плохой, кто хороший. А в том, что это не тот тип войны.

[mtyukanov.livejournal.com]

Нет, не обязательно. Вот тогда же была война в Корее. Вроде бы случай прозрачнейший -- и разница между современными Северной и Южной Кореей, и то, что с обеих сторон основную силу представляли иностранные войска (китайские на северной и американские на южной), и то, что на стороне Южной Кореи была очень широкая коалиция под ООНовским мандатом, включавшая, скажем, войска Индии. А все равно ее в "колониальные" записывают.

[oberster.livejournal.com]

И если у Вас будет возможность, напишите, пожалуйста про вот эти операции - "Шомьер", "Ирондель"... Что это вообще?

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну, Шомьер, мне казалось, понятно из подписей к фотографиям: уничтожение подпольного оружейного завода. Ирондель - уничтожение стоков оружия.

[antinormanist.livejournal.com]

Спасибо за фотографии!
Ну собственно все "национально-освободительные войны" той поры, что в Азии, что в Африке носили характер гражданских, в которых по определению всё очень сложно.

[catherine-catty.livejournal.com]

А мужики и не знают! Меня уже задолбали суждениями по принципу "А вот в Великой Отечественной..." я не хочу сказать, что французы были лапочками и зайчиками, я этого никогда не говорила. Но в битве при Дьенбьенфу, к примеру, участвовали люди 17 (!!!) национальностей, там французы из метрополии составляли четверть гарнизона. Треть контингента - из местных.

[michletistka.livejournal.com]

Какие мужчины-красавцы на фотографиях. Засмотрелась.
Нет, не люблю ни войны, ни военную историю, но вот мужчин в форме - пусть даже в виде шортиков...

[catherine-catty.livejournal.com]

Вот сделаю пост про операцию Ирондель, будет тебе еще куча народа в форме. И, кстати, там есть снимок фотографа, который делал эти фотографии.

[yassena.livejournal.com]

У парня везунчика на шейной тряпочке, кажется висит какой-то амулет или образок.

[catherine-catty.livejournal.com]

Да, похоже, образок. Тогда носили, причем именно не кресты, а образки.

[mikle97.livejournal.com]

интересные фото, спасибо.

[catherine-catty.livejournal.com]

:)

[paul-schultz.livejournal.com]

Так... похоже, прошлым своим комментариям я тоже заслужил "французско-фашистского" камушка в свой огород. Уверяю, что сам всегда избегал примитивных аналогий, а пытался рассмотреть ситуацию малость глубже.
В прошлый раз хотел лишь подчеркнуть, что в той войне мои симпатии целиком на стороне Вьетминя.

Но это была присказка. А вот теперь сказка.
Не помню, писал ли уже, но хочу отрекомендовать блог Геннадия Александрова - товарищ даёт весьма небезынтересный рассказ о первой индокитайской войне. Пожалуй, он очень увлекается конспирологией, но при этом вытаскивает на свет кучу малоизвестных фактов и пытается как-то необычно их интерпретировать.

Во всяком случае, я читаю этот блог и испытываю такую встряску стереотипов, какое было у в студенчестве, при первом знакомстве с теорией относительности - мир изменяется до неузнаваемости... прямо-таки массаракш какой-то ;-)


Но - ближе к делу. Краткие тезисы.

1) Главы о молодых годах Хо Ши Мина - у товарища было очень бурное прошлое... он ухитрился в 20-е... 30-е годы контактировать с британскими, советскими, американскими спецслужбами; сидеть в британской, китайской, французской и даже советской тюрьме; состоять в переписке с людьми, обладающими очень реальной, а не иллюзорной властью.

2) Политический расклад среди интересов держав-победительниц. Это сейчас мы привыкли считать Свободную Францию союзником по антигитлеровской коалиции. А тогда - она рассматривалась и Штатами, и Москвой как противник (во всяком случае - сырьевая и продовольственная его база: европейская Франция за денежки поставляла хлеб Германии, а французский Индокитай - опять же за деньги рис японцам). Очень много рассказывается о закулисной грызне в тройке Лондон-Вашингтон-Москва и о действиях по послевоенных делёжке мира.

3) Все правители (и СССР, и США, и Пекина, и Лондона) превосходно понимали, что несмотря на песни в духе "Сталин и Мао - братья навек", рано или поздно Китай станет чертовски неудобным соседом для Москвы. Поэтому СССР с удовольствием делал всё, чтобы весь китайский милитаризм направить куда угодно, лишь бы не на север, натравливая Гоминьдан и Мао друг на друга, в огромных количествах поставляя оружие и тем, и другим.Бесконечная гражданская война раздувалась Сталиным (не им одним, но и им в том числе), чтобы как можно дольше китайцам было чем заняться.

4) Затем - Корейская война. По окончании Корейской войны Китай приобрёл весьма боеспособную армию и неплохо развивающуюся экономику (с одновременным поднятием психологического настроя) - и дальновидные американцы поняли, что придёт время и этот хищник станет приносить значительный ущерб и Вашингтонским интересам.

5) Вспомним и тот факт, что китайцы, где бы ни поселились, образуют свои этнические чайна-тауны, которые продолжают жить китайскими традициями и "китаезируют" место своего поселения, набирая всё больший вес в экономике и хозяйстве страны пребывания - впоследствии китайское лобби давит уже и на политиков. А китайских поселенцев было уже тогда очень много и на Филиппинах, и в Малайзии, и в Бирме, и ещё в ряде территорий, куда распространялись американские интересы. Таким образом, китайское влияние разрушало столь любовно выстроенную систему про-американских государств тихоокеанского региона. Китайское влияние следовало остановить любой ценой.

6) Но кто в юго-востойной Азии на протяжении столетий был с китайцами на ножах? Кого китайцы несмотря на многочисленные карательные экспедиции так и не сумели ни окончательно усмирить, ни ассимилировать? Вьетнам! Сильное вьетнамское государство, с закалённой в боях армиях, с прекрасным боевым духом, с сильным патриотизмом, помноженном на трудолюбие и экономику, получившую в ходе войны замечательный допинг - такой Вьетнам позарез был необходим и Москве и Вашингтону.

Здесь - продолжение моей рецензии на книгу Александрова - http://paul-schultz.livejournal.com/76178.html
Сама книга начинае
тся здесь: http://alexandrov-g.livejournal.com/222356.html - это первая глава.
Читать можно с первой страницы и вперёд. Александров не отвлекается - и дальше практически не пишет в блоге ничего кроме этой книги.

Разговор о молодом Хо Ши Мине начинается с главы 35: http://alexandrov-g.livejournal.com/231969.html
Примерно через десяток глав дело дойдёт до создания Вьетминя и Первой Индокитайской войны.

[catherine-catty.livejournal.com]

1. Симпатии могут быть на чьей угодно стороне, лишь бы это не шло во вред здравому смыслу. Я всегда честно говорила, что французов понимаю лучше. При этом я уже наговорила про них столько гадостей, сколько не каждый враг скажет.

2. Спасибо за сноски, посмотрю.

[fish-one.livejournal.com]

На буйволе хорошая фотка! ))

Кстати, сам для себя недавно открыл малоизвестную страницу французской колониальной истории - тайско-французскую войну 1940 года. Вам не попадались материалы по этой теме?

[catherine-catty.livejournal.com]

Мне вообще фотографии военкоров нравятся. Молодцы ребята. Это же надо было с парашютистами прыгать и потом шагать.

Нет, не попадались. До войны в Индокитае я уже "спустилась" (а начинала с Алжира), но не ниже.