catherine_catty: (Романовы)
[personal profile] catherine_catty
«Еще в бытность великим князем Павел был столь щепетильным блюстителем формальности в упражнениях, что, заметив однажды весною, как лук Купидона напрягал и поднимал узкие штаны некоторых солдат, он всем им приказал расположить его на одной и той же ляжке, как они носили ружье на одном и том же плече. Читатель может принять это за непристойную шутку. Но один из присутствовавших на учениях офицеров уверял меня в этом, и всякий, кто хоть немного знал Павла, поверит этому с такой же легкостью, как и я.» (Ш. Массон Секретные записки о России.)

Парад перед Гатчинским дворцом. 1799. Г.Сергеев. Гатчина


Может, и наврали. Но одно то, что об императоре рассказывали такие истории, о многом говорит. Кстати, любовь к симметрии проявлялась и у сына Павла I. Александр I требовал, чтобы все предметы на его письменном столе были расположены в строго определенном порядке. Но одно дело перья-карандаши по размеру раскладывать и другое - мужские достоинства у солдат в одну линию выкладывать. Представив себе, как офицер проверяет готовность своих солдат к параду, я долго хихикала.

С. Понятовский. 1788. А. Кауфман.

Вот сразу видно: человек гатчинским офицером не был, порядков не знает... А вот на следующего персонажа любо-дорого посмотреть. Все по-павловски. Сразу гатчинская выучка чувствуется.

Драгун Гатчинских фойск. 1793. Литография Жаркова.


P.S. За книгу огромное спасибо [livejournal.com profile] mitiaf.
Портрет Понятовского свистнут у [livejournal.com profile] sarmata, за что ему тоже спасибо.
И спасибо [livejournal.com profile] baronet65 за наводку на литографию с гатчинцем.

P.P.S. Ну, пошлая я, пошлая. А, впрочем, все претензии к Массону.

Date: 2008-10-16 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] alisal.livejournal.com
Ну Катерина посмешила меня с утра))

Павел все-таки был шизофреником и это конечно уже не смешно

Date: 2008-10-16 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
А кто тогда был здоровым? Жизнь августейших особ в России была полна стрессов. Каждую ночь засыпать в страхе, что ночью придут, разбудят, и за Урал... Или просто вилкой прирежут. Вот и расслаблялся кто-как мог. Екатерина I пила и гуляла, Елизавета не спала по ночам и меняла комнаты, Екатерина ударилась в секс. А сейчас бы все просто сидели у психоаналитика или принимали галоперидол.

Date: 2008-10-16 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я читала записки Массона в метро. Не знаю, что обо мне соседи подумали, когда я хихикать начала.

Date: 2008-10-16 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
А если, хм, орган лежал неправильно, то офицер поправлял его сам, или точным ударом палки приводил его в надлежейшее местоположение...

Date: 2008-10-16 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, уж не знаю. Может, довольствовался указанием на непорядок и приказом поправить его?

Date: 2008-10-16 06:49 am (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
Чего это ты у Понятовского углядела? Ничего там не видно! ;)

Date: 2008-10-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А ты картиночку увеличь. Она кликабельна. Не гигант, но вполне все просматривается.

Date: 2008-10-16 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
никакая это не пошлость, а жизненная правда! :-))

Date: 2008-10-16 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
В смысле? Что Павел чудил таким образом или что мужчинам, как говорят, удобнее располагать его слева, поскольку обычно толчковая нога - правая?

Date: 2008-10-16 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dagmara.livejournal.com
я скорее о том что такие исторические анекдоты (или не очень исторические) совсем не воспринимаются как пошлость, а только как интересные детальки :-))

Date: 2008-10-16 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. А то я частенько боюсь: вдруг меня неправильно поймут.

Date: 2008-10-16 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
Смеялся :-) Но, я все же думаю, что офицер разыграл беднягу.

Date: 2008-10-16 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Возможно. Но в любом случае это отражает мнение народа о российском императоре.

Date: 2008-10-16 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] venchence.livejournal.com
В самом деле, где еще так вволю дадут побезумствовать, как не на троне?)))

Date: 2008-10-16 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вволю все же не дали. Вспомните, чем кончил император. Тут надо быть очень осторожным и меру знать.

Date: 2008-10-16 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
*** он всем им приказал расположить его на одной и той же ляжке ***

Интересно, как именно он этот приказ сформулировал.

Date: 2008-10-16 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хм... Нецензурно? А, может, экивоками?

Date: 2008-10-16 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aka-author.livejournal.com
Каким вообще способом на такие темы разговаривали императоры?

Date: 2008-10-16 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Николай I думаю, назвал бы все своими словами. Александр I явно явно обошелся бы намеками. А вот как Павел, не знаю. С одной стороны, он себя мнил рыцарем. С другой приказать передать наследнику, что он дурак для него было в порядке вещей.

Date: 2008-10-16 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] 22sobaki.livejournal.com
Эх, картину бы какую-нибудь подходящую посмотреть - убедиться... в правильной укладке органов :)

Date: 2008-10-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я вчера полночи искала. Ничего. Художники брали недешево и обычно рисовали погрудные портреты. В полный рост - уже редкость. А уж найти рисунок с ротой солдат, совсем нереально. Мне тоже хотелось проверить теорию, но пока - увы.

Date: 2008-10-16 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Надо посмотреть портреты начала 19 в., особенно портреты кавалеристов в обтекающих лосинах. Хотя бы в альбоме Глинки.

Date: 2008-10-16 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Начало 19 уже не подходит. Нужно 1780-1790-е годы, причем портреты офицеров гатчинской армии.

Date: 2008-10-16 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Ну и тогда гатчинские традиции уважались. Офицеры то были из той еще школы.
Есть еще пикантная проблема. Что было если у одних солдат лук купидона натянут и лежит по уставу, а у других вообще не натягивается? Это же смотрится не эстетично. Я тут подумал, что вообще наверное в таких случаях использовали заменитель, протез. Бананов тогда небыло, но морковку вкладывали.

Date: 2008-10-16 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, не знаю. Вообще, при Павле, если у солдата усы не росли, их приклеивали.

Date: 2008-10-16 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
В принципе, сложно сразу найти ответ на все эти вопросы. По-моему это тема большой научно-практической конференции.

Date: 2008-10-16 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не выйдет. Тему конфернции цензурно обозначить не получится.

Date: 2008-10-16 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] haspar-arnery.livejournal.com
Хм. "Гендерные проблемы в военной подготове русских войск 18-19 вв."

Date: 2008-10-16 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Несколько обще, но на крайний случай сойдет.

Date: 2008-10-16 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
У меня в книге Валишевского "Павел 1" есть портрет рядового Конной Артиллерии Гатчинских войск 1793 , литография Ферлунда. Нужно?

Date: 2008-10-16 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Книга у меня есть и я иллюстрации, вынесенные на отдельные листы вчера отсмотрела. Но этот не видела. Если укажешь, на какой странице, буду благодарна.

Date: 2008-10-16 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
У меня репринт дореволюционного издания
"Драгун гатчинских войск" 1793 г. -стр 133
гатчинские солдаты (увы в отвратном качестве, зато сразу много) -66
рядовой Конной Артиллерии Гатчинских войск 1793 г. стр 98
офицер Конной артиллерии -161 стр

Date: 2008-10-16 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Драгун - вполне ничего. Добавить в пост, что ли?

Date: 2008-10-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
Конечно!

Date: 2008-10-16 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
:)))
Да-да, ожидалась картина с ротой солдат :)))
И - эх, давно, видать, Понятовский не подвергался такому массированному и пристальному изучению со стороны женского полу :)))))

Date: 2008-10-16 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не нашла я такой картины, хотя искала долго. А жаль, хотелось проверить.

Date: 2008-10-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
да, колоритная была личность...

Date: 2008-10-16 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Своеобразный был император.

Date: 2008-10-17 02:14 am (UTC)
From: [identity profile] b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com
Какой затейник! Интересно, по какому поводу лук Купидона поднимался во время учений?

Date: 2008-10-17 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Баньши, я чуть йогуртом не подавилась от такого вопроса. Все, перестаю житать ЖЖ за завтраком.
Не знаю. Я не очень представляю, как мужской организм должен на учение реагировать. Но вопрос интересный.

Date: 2009-01-30 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Хорошая мысля, как известно, приходит опосля... ко мне - сильно опосля :))) Посмотрела сегодня буквально пристально на портрет Константина Павловича кистей Доу :))) Ясно, что годы уж не те, однако привычка такого рода, как правило, неизменна ;) Причём вот ведь что - на редкость откровенный в этом смысле портрет оказался!!!
P.S. Сей пост показался мне самым подходящим местом для оставления хулиганского комментария такого рода ;)

Date: 2009-01-30 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, поскольку пост старый, вряд ли кто комментарии читать будет. Так что я отвечу так же честно и пошло. Есть еще замечательный портрет Александра кисти Доу. Довольно редкий, я его один раз видела. На нем император в белых лосинах. Так там, прости за интимную подробность, тоже все налево заложено. Насколько я знаю, мужчинам так удобнее.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 11:46 am
Powered by Dreamwidth Studios