catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Посвящается [livejournal.com profile] olt_z_s.

«Легионеры, которых я знал в Дьенбьенфу, походили на тех, с которыми я соседствовал вот уже 8 лет, в Верхнем и Среднем регионе, в дельте. Это было собрание удивительных, храбрых и загадочных людей.

Сержант из 2 парашютного батальона Иностранного легиона, который каждый день доставлял ко мне раненых, напомнил мне выправкой и манерой поведения Мюрати из 3 иностранного (как я понимаю из 3 пехотного полка ИЛ – К-К). На самом деле Мюрати звали «фон Мюрати», он был офицером немецкого военно-морского флота, в 1944 он командовал U-Boot, подлодкой. Не знаю, почему он завербовался в Легион; есть вопросы, которых не задают.

Он очень старался быть просто Мюрати, без приставки, «легионером Мюрати», приспосабливая свое поведение к манерам товарищей, имевших более скромное происхождение. Но время от времени в нем проявлялись черты дворянина и офицера.

Майор медицинской службы П. Гровен.
Гровен 2

Однажды глава вьетнамской провинции по случая праздника Тет (нового года у аннамитов) (аннамиты - старое название вьетнамцев - К-К), пригласил всех офицеров на торжественный обед. Также он предложил занять место за столом представителям тех родов войск, что присутствовали в регионе, то есть солдатам колониальной пехоты, артиллерии, инженерных и танковых войска, и Иностранного Легиона.

Не знаю, по какому случаю судьба выбрала Мюрати. Он пришел, одетый в великолепную парадную форму и вместе с нами занял место за столом у главы провинции. Блюда были очень тонкими, вино – изысканным. Беседа быстро перешла на довольно возвышенные темы. Говорили об искусстве, древней литературе, науках. Наш хозяин был хорошо образован и обожал европейскую цивилизацию. Мюрати слушал, не говоря ни слова, но видно было, что он заставляет себя молчать. Все испортил глава провинции. Он спросил его, знают ли в Германии лаковую вьетнамскую живопись и картины старых мастеров.

И тут неожиданно Мюрати снова стал «обер-лейтенантом Хорстом фон Мюрати». После того, как он на великолепном французском ответил на вопрос, он не смог остановиться и заговорил об истории искусства своей страны, о ее связях с дальними и ближними соседями. Это была блестящая речь. Он говорил о злосчастном влиянии фашизма и закончил тем, что начал полемику против Гитлера, его сеидов и почитателей.

Майор, который командовал батальоном, был раздосадован донельзя. Мы были удивлены, но слушали внимательно. Когда ужин закончился, Мюрати все еще продолжал говорить в том же духе. Полагаю, что лейтенант, который имел Мюрати под своим началом, и который выбрал его, вряд ли избежал недели строгого ареста.» (П. Гровен)
(Grauvin P. «J`était medicin à Diên Biên Phu.»)

Date: 2012-11-12 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] wolfschanze.livejournal.com
прекрасно)))

Date: 2012-11-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2012-11-12 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] bruxelloise-ru.livejournal.com
Забавная история. Но непонятно за что так уж строго наказывать его лейтенанта.

Date: 2012-11-12 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вероятно, чтоб лучше в людях разбирался.

Date: 2012-11-12 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] thor-2006.livejournal.com
Хорст фон Мюрати - мамой клянусь, предки его из тех гугенотов, что после отмены Нантского эдикта наладили лыжи в Пруссию! :)))

Date: 2012-11-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Возможно. Я грешила на Италию.

Date: 2012-11-12 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com
Среди командиров немецких ПЛ не было Хорста фон Мюрати. Полагаю, что это имя вымышленное. Хотелось бы знать, как эта фамилия пишется на латыни.

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antinormanist.livejournal.com - Date: 2012-12-06 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-12-06 05:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antinormanist.livejournal.com - Date: 2012-12-06 05:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Спасибо, хорошая история.

Date: 2012-11-12 05:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.

Date: 2012-11-12 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] antinormanist.livejournal.com
Спасибо!
Хорошая история - особенно на пару с прошлой, про капитана Шарля Луи.

Date: 2012-11-12 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2012-11-12 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] palborum.livejournal.com
Мне тоже история понравилась.
Как всё-таки трудно скрыть наше второе "я" в некоторых обстоятельствах:)

Date: 2012-11-12 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Как говорится, привычка - вторая натура.

Date: 2012-11-12 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com
А что такое лаковая живопись, знаете? Очень интересный синтетический вид искусства, возникший во Вьетнаме после того, как французы там учредили художественное училище. Получились такие художники с европейским образованием и традиционными навыками - вот они и изобрели эту лаковую живопись. Очень приятные вещи, мне жутко нравились, когда на выставках встречал.

Date: 2012-11-12 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да? Я про эту самую живопись впервые вчера узнала, когда переводила текст. Спасибо, надо будет картинки поискать.

(no subject)

From: [identity profile] lev-usyskin.livejournal.com - Date: 2012-11-12 06:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 06:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Не сдержался...

Date: 2012-11-12 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ага. Как я понимаю, там вино тоже роль сыграло.

Date: 2012-11-12 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] vnuk-moroz.livejournal.com
Спасибо, очень интересная статья!
Вот только один момент непонятен: Все испортил глава провинции. Он спросил его, знают ли в Германии... А почему глава провинции вдруг упомянул именно Германию? Он как-то догадался, что Мюрати — немец?

Date: 2012-11-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я думаю, ему гостей представляли.

(no subject)

From: [identity profile] vnuk-moroz.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lupus1488.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lupus1488.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Читал я книгу, Герберта Вернера - "Стальные гробы".
Пишет Герберт Вернер, что пленных офицеров Вермахта и Кригсмарине, после поражения Третьего Рейха, кто каким то образом, оказался в плену у французов, насильственным образом отправляли в Legion Etrangere.
Герберт Вернер удачно дезертировал.
Об этом опыте он написал в своей книге.

Date: 2012-11-12 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо за наводку, учту.
Подозреваю, там было не хуже, чем в лагере для военнопленных.

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 07:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2012-11-13 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] marss2.livejournal.com - Date: 2012-11-13 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 07:03 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] ng-cherkashin.livejournal.com
...; есть вопросы, которых не задают."

Знать и мы не знаем, но догадка лежит на поверхности - чтобы не платить за поражение, чтобы просто выжить: "...большой обзор, сделанный за 4 (послевоенных) года правительством Аденауэра, в котором утверждалось, что 1.4 миллиона немецких заключенных умерло в плену."

Date: 2012-11-12 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Герберт Вернер - "Стальные гробы"
http://militera.lib.ru/memo/german/werner/index.html

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com
Благодарю.
Жаль, что невозможно точно идентифицировать этого человека, было бы любопытно. Но в целом я не удивлен, так как с работой после войны было настолько хреново, что многие офицеры, в том числе и очень известные, был и вынуждены хвататься за любую работу. Многие предпочли эмиграцию. Некоторые пошли в Легион. В частности, мне известно, что Pierre Dufour в одной из своих книг упоминает о немецком подводнике в таком ключе - 2-й пехотный полк Легиона занимался строительством бронепоезда в 1948 году. Во время процесса возникли некоторые трудности с техникой. Согласно автору, командир бронепоезда узнал, что в 1-м батальоне полка есть немецкий военнослужащий, знакомый с работой инженера. Им оказался шеф-капрал Эмиль Кауниц, бывший офицер немецкого подплава, который справился с возникшими проблемами. К сожалению, в списках офицеров подплава такой не значиться. Но вероятно, фамилия в данном случае у него была другая.

Мой американский коллега однажды рассказывал, что друг его отца, офицер Кригсмарине, также после войны вступил в легион. Можно будет попробовать выяснить, личность этого человека.

В благодарность за посвящение, напишу Вам в ответ, заметку о том, кем работали после войны выжившие подводные асы.

Date: 2012-11-12 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Буду ждать поста, это интересно.
Если что, там был Murati (с точками над u). Только предупреждаю: французы нередко пишут имена-фамилии на слух. То есть, звучать-то оно, может, и звучит как Murati, а буквы могут быть другие.
Я уже с этим столкнулась и проверяю как только можно. В примеру, вьетнамское имя Pham (Фам) могут написать как Phan, потому что звук am будет звучать как an.

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Олег likantrop - Date: 2012-11-13 06:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-12 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-2.livejournal.com
Читал я как то статью, источник не помню, ибо статья была проходная, без ссылок на документы.
Legion Etrangere на конец 1945 года, представлял из себя интересную компанию персонажей. Там было некоторое количество бойцов интербригад,которые оказались в лагерях для перемещенных лиц во франции, после вывода с территории республиканской Испании, и пробывших в этих лагерях до 1 сентября 1939 года, и пожелавших воевать в рядах Legion Etrangere с нацисткой Германией. Так же разного рода коллаборационисты. Бывшие военнопленные СССР, кто запятнавшие себя сотрудничеством с немцами, кто побоявшись вернуться в СССР из за возможных репрессий. Солдаты SS и Вермахта. Ну и так же романтики и прочая человеческая масса по разным причинам решившая оформить контракт.

Date: 2012-11-12 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И командовали ими французы, нередко члены Сопротивления или офицеры де Голля... Диву даюсь, как эта компания друг другу глотки не перерезала. Дисциплина - великая вещь!

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roberto-pf.livejournal.com - Date: 2012-11-15 05:36 pm (UTC) - Expand

«фон Мюрати»

Date: 2012-11-12 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] amonov.livejournal.com
Да, как людей судьба кидала. Из подводников в Иностранный легион.

Re: «фон Мюрати»

Date: 2012-11-12 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вот да! Хорошо, не в парашютисты. А то была бы совсем насмешка судьбы.

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:55 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:02 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:10 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:12 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] Олег likantrop - Date: 2012-11-13 06:17 am (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-13 11:38 am (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:04 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-14 07:35 am (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-14 05:56 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-14 07:57 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:57 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-12 08:59 pm (UTC) - Expand

Re: «фон Мюрати»

From: [identity profile] semen-2.livejournal.com - Date: 2012-11-12 09:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-11-13 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
Как это романтично! Чуть-чуть перебрал, расслабился и прорвало! :)
Вот они - "суровые молчаливые родезийцы!"

Date: 2012-11-13 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Всё-таки не понял, что "неправильного" сказал этот фон Мюрати? Легионерам было запрещено говорить об искусстве?
Edited Date: 2012-11-13 08:03 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2012-11-13 02:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com - Date: 2012-11-14 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-11-13 05:07 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] olt_z_s сослался на вашу запись в записи «Жизнь немецких подводников после войны (http://olt-z-s.livejournal.com/86215.html)» в контексте: [...]  "Легионер Мюрати или о вреде образования" [...]

Date: 2012-11-21 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com
Как и обещал... Алаверды
"Жизнь немецких подводников после войны"
http://olt-z-s.livejournal.com/86215.html

(no subject)

From: [identity profile] olt-z-s.livejournal.com - Date: 2012-11-22 06:30 am (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] olt_z_s сослался на вашу запись в записи «Жизнь немецких подводников после войны (http://mil-history.livejournal.com/1016700.html)» в контексте: [...]  "Легионер Мюрати или о вреде образования" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] olt_z_s сослался на вашу запись в записи «Жизнь немецких подводников после войны (http://grand-fleet.livejournal.com/591543.html)» в контексте: [...]  "Легионер Мюрати или о вреде образования" [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] beeperbeseec сослался на вашу запись в записи «Жизнь немецких подводников после войны (http://beeperbeseec.livejournal.com/43082.html)» в контексте: [...]  "Легионер Мюрати или о вреде образования" [...]

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 07:05 am
Powered by Dreamwidth Studios