catherine_catty: (Default)
[personal profile] catherine_catty
Вчера [livejournal.com profile] baronet65 сделал мне царский подарок. Дал ссылку вот на этот портрет.

Alexandre 19 нач Неизв Ор Жерар муз дает Монье Тверс х гал

Как пишет Тверская областная картинная галерея, это "Неизвестный художник начала XIX века Портрет императора Александра I С оригинала Ж.-Л. Монье Холст, масло 122х84,5"

Но, позвольте, при чем тут Монье? Его портрет императора достаточно хорошо известен и не так чтобы похож на вышеприведенный.

Alexandre 1806 Монье2

Тогда как в Версале не одно столетие хранится и в сети не один год висит эскиз портрета Александра I кисти Жерара:
Alexandre 19 в Жерар Версаль

Кстати, где сам портрет, я не знаю. Может такое быть, что в Твери картина кисти Жерара нашлась или как?

Вот мне очень интересно. Ну, ладно, экскурсоводы. Там, как говорится, собака лает - ветер носит. Но работники музея куда смотрят, спрашивается?

Date: 2012-09-29 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
По нашим музеям, все что угодно может храниться и атрибутироваться кому угодно!
Напиши в Тверь, что у них, возможно, оригинал Жерара! Порадуй!

Напиши в Тверь,

Date: 2012-09-29 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Надо подумать над этим вопросом.

Re: Напиши в Тверь,

Date: 2012-09-29 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] michletistka.livejournal.com
Причем глядя на картинку очень так хочется верить, что это Жерар! :) Качественная вполне работа.

Re: Напиши в Тверь,

Date: 2012-09-29 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хочется!
Но я не искусствовед, увы.

Re: Напиши в Тверь,

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2012-09-30 08:12 am (UTC) - Expand

Re: Напиши в Тверь,

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2012-09-30 08:16 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-29 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kry-katrin.livejournal.com
Не надо даже писать в Тверь, Тверь скоро сама к нам в гости приедет :))

Я имею в виду, что экспозиция Тверской картинной галереи будет на выставке Романтическая Россия" в Третьяковке. Откроется со дня на день. Вдруг там и увидим какой-нибудь портрет Александра I? :)

Date: 2012-09-29 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ой, точно!
Кстати, там еще обнаружился портрет Екатерины Павловны, который когда-то Прокудин-Горский фотографировал. Мрачно: а раньше не вывешивали!

"а раньше не вывешивали"

Date: 2012-09-29 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kry-katrin.livejournal.com
Музейщики - люди жадные :))))
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
И не говори!
Я уж думала, портрет ЕП канул в Лету. Ан нет, жив, курилка!

Date: 2012-09-29 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
ну может и не сам Жераровский а копия с него:)
Edited Date: 2012-09-29 05:50 pm (UTC)

Date: 2012-09-29 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, может и копия с картины Жерара. Но в любом случае самой картины-то нет. Уж лучше копия, чем эскиз.

Date: 2012-09-29 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
Это да:)

Date: 2012-09-29 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
а между тем, первая картинка (тверская)-вполне хорошая живопись. А вот третья-как плохая копия выглядит. Кажется, верю, что в Твери и впрямь Жерар!

Date: 2012-09-29 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Так третья - ЭСКИЗ.

Date: 2012-09-29 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] murskij.livejournal.com
пардон, тогда конечно

Date: 2012-09-29 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Но первый портрет хорош, согласна.

Date: 2012-09-29 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
А я -то был свято уверен, что Жерар писал Александра всего 1 раз. Проверил по всем своим книгам, но об этом портрете ничего нет.
Неужели Жерар приезжал в СПб? :-)

Date: 2012-09-29 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну как же один раз?! А как же тот, что висит в Эрмитажа, 1809 года?
Что-то я не нашла информации о том, что художник в Питере был.
Кстати, очень неудобно искать. По запросу "император Александр I портрет кисти Жерара" первые 4 ссылки - на меня же.

Date: 2012-09-29 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
Кстати, откуда известно, что этот портрет 1809 года? Уж больно он напоминает вариант 1814 года. Только мундир другой и шляпа лежит.
Что же касается Тверского портрета, то на нем император совсем молодой. При этом четко выписаны регалии и мантия. Если он писан с натуры,то такой портрет только в Питере мог быть сделан.

Date: 2012-09-29 07:04 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ой, извини, это портрет 1811-1812. Эрмитаж дает так.
http://www.hermitagemuseum.org/html_Ru/03/hm3_6_5d.html

Дмитрий, я тебя умоляю! Что, у нас портреты с образца ни разу не рисовались? Да не один раз.
Edited Date: 2012-09-29 07:10 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] baronet65.livejournal.com - Date: 2012-09-29 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-09-29 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baronet65.livejournal.com - Date: 2012-09-29 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-09-29 10:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-09-30 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baronet65.livejournal.com - Date: 2012-09-30 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-09-30 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-10-01 07:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-10-01 07:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baronet65.livejournal.com - Date: 2012-10-01 10:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-10-01 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roberto-pf.livejournal.com - Date: 2012-10-01 04:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-10-01 06:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] roberto-pf.livejournal.com - Date: 2012-10-01 04:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-10-01 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] quadrimanus.livejournal.com - Date: 2012-10-01 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-10-01 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2012-10-01 07:27 am (UTC) - Expand

Date: 2012-09-29 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] yerrois.livejournal.com
une réponse peut-être hors-sujet - je me suis amusé (appelons cela comme ceci) à relire les textes français de wikipedia sur les campagnes de Russie, d'Allemagne et de France (1812-1814) et j'ai du corriger énormément de patronymes russes rédigés n'importe comment. Mes ancêtres connus combattaient du côté des troupes de Saxe et dans le régiment de uhlans de Moscou (puis uhlans d'Irkoutsk) contre l’imposteur corse.

Date: 2012-09-29 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
O, moi, j`ai lu beaucoup de noms incorrects des officiers qui ont combattu pendant la guerre d`Algerie, mais je ne les ai pas corrigés. C`est pas possible, ils sont trop nombreaux. Maintenant les gens parlent anglais, mais ne parlent pas français.

Mon ancêtre en 1812 'était un officier du Régiment de Grenadiers d`Ekaterinoslav.

Date: 2012-09-30 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
Да, это было бы круто, если бы оказался оригинал, может даже спасибо тогда сказали бы :) .
Вот только жаль, что зачастую реакция на замечания идет в стиле "а ты кто такая умная тут нашлась?"... :(

Впрочем, я "известный пессимист", так что вдруг таки на этой подписи "не завязан" местный "авторитет" и прореагируют адекватно. :)

Date: 2012-09-30 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да уж, я рассказывала как однажды в Касимовском музее пыталась доказать, что на стене у них висит не "портрет дамы в красном", а "портрет императрицы Александры Федоровны, копия картины кисти Робертсон"...

-А откуда вы это знаете?
(да картина эта не один год в сети висит. И не скажу, что это вовсе неизвестный портрет.)
-А у нас искусствоведа сейчас нет.
(А записать и передать нельзя?).


Date: 2012-09-30 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
Вот-вот.

Правда мне тут пока я душ принимал еще одну версию "в голову намыло" :)
Вполне может оказаться, что люди все понимают и знают, просто охрана картины "непонятная копия непонятного художника" стоит ноль рублей (точнее просто охрана всего музея), да она и никому не интересна. А вот оплата охраны и страховка картины "оригинал Жерара" может стоить таких денег, которых у музея просто нет. А ею в таком случаем вполне будут интересоваться "ценители искусства определенной направленности"...

(no subject)

From: [identity profile] roberto-pf.livejournal.com - Date: 2012-10-01 04:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com - Date: 2012-10-01 09:13 am (UTC) - Expand

Date: 2012-10-25 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Спасибо!

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 05:59 am
Powered by Dreamwidth Studios