catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
«В каждой консервной банке с дневным рационом была плакетка с 8 пакетиками соли, которые нужно было принимать, ибо не столько обезвоживание, сколько недостаток соли вызывал тяжелейшие судороги, вплоть до потери сознания. Это позволяло избежать крайних случаев, при которых необходима была бы эвакуация вертолетом и передислокация соединений. Пренебрежение этим ритуалом наказывалось 2 неделями гаупвахты. Но где найти гаупвахту в горах? Надо сказать, что заключение в таких случаях заменялось на обязанность таскать рацию, которая весила 17-20 кг., к этому добавлялся вес обычного скарба.» (Armand Guillot «Les grandes vacances d'un gosse de 20 ans en Algérie»)



«Сначала у меня был пистолет, потому что я носил рацию. Все новички таскали рацию месяца по 2, пока не прибывали новобранцы им на смену. Эта штука весила килограмм 30, а ведь были еще и батареи. С таким грузом переходить высохшее русло реки, да еще вечером, было затруднительно. Старики мне советовали: «Ты делай как все: возьми пленника и пусть он таскает твою рацию. А потом, в конце операции, мы его шлепнем, потому что он слышал передачи и кое-что узнал из них.». Я отказался, причем так, что сменщика мне так и не дали. Я продолжал носить рацию и постепенно стал немного разбираться в этом деле. Я научился изменять частоты и стал слушать, что происходит в других батальонах.» (Свидетельство Жильбера Аржеле в книге Patrick Rotman et Bertrand Tavernier «La Guerre sans nom: Les appelés d'Algérie (1954-1962)»).

Date: 2011-11-25 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] thor-2006.livejournal.com
«Ты делай как все: возьми пленника и пусть он таскает твою рацию. А потом, в конце операции, мы его шлепнем, потому что он слышал передачи и кое-что узнал их них...» - узнаю непревзойденный галльский искрометный йумор! :))))

Date: 2011-11-25 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Из песни слов не выкинешь, я перевожу как есть.

Date: 2011-11-25 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] leonidspartan.livejournal.com
так поступали духи в горах,заставляя пленных таскать тяжести,или использовали вьючных животных

Date: 2011-11-25 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
П.1 -полезная практика :)

Date: 2011-11-25 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Это насчет приема соли или насчет таскания рации?

Date: 2011-11-25 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Насчет соли :)

Соль - дело тонкое.

Date: 2011-11-25 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Организм ведь с потом теряет не только NaCl, а ещё не восполняемые рационом поваренной соли калий и магний. Отсюда и судороги. К тому же принятая доза поваренной соли требует дополнительной воды для компенсации.
Так что принимать нао очеь и очень умеючи.

По-видимому специальных таблеток с полным набором теряемых электролитов тогда ещё не изобрели. Но у американцев во Вьетнаме они уже были.

Re: Соль - дело тонкое.

Date: 2011-11-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
"Клинок эмира" - первое на моей памяти упоминание хитрого подсаливания воды ихними шпионами.

Date: 2011-11-25 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kara-banoff.livejournal.com
Интересно, советские армейские радиостанции в тот период были практически идентичны по весу: Р-104 (104м) масса радиостанции - 21,5 кг, масса всего комплекта 39,5 кг.

Date: 2011-11-25 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ужас!
Та были еще небольшие приемники, но они брали, если я правильно помню, не больше 100 км.

Date: 2011-11-25 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
приемники ловят длинные и средние волны, а армейские коротковолновые радиостанции не предназначаются для связи на такие расстояния. я пару раз бегал вот с такой AN/PRC 77 - они во вьетнамскую войну появились у американцев и до сих пор еще используются у нас (теперь уже, как правило, не для пехоты) . весит около 7 кг и с длинной антенной может обеспечивать связь до 15 км.




Date: 2011-11-25 11:50 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
и правильнее, как мне кажется, "научился изменять длину волн" переводить, как "научился менять частоту/ переключать частоты"

Date: 2011-11-26 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2011-11-26 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Чувствую, скоро я буду разбираться в вооружении и амуниции не хуже иного солдата.
Кажется, я нашла, какой аппарат использовали французы: http://en.wikipedia.org/wiki/AN/PRC-6
Извините, что ссылаюсь на Вики, но в технике я не специалист, мне сложно искать материал, да еще на чужом языке. Здесь написано: до мили, в джунглях меньше. Если вспомню, в какой книге я видела информацию про Walkie-talkie, напишу.

Date: 2011-11-26 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mitiaf.livejournal.com
может быть, даже и лучше - охота пуще неволи

AN/PRC-6 - это для координации действий и связи внутри небольшой компактной группы (взвод, рота), они весили около 3 кг - для таких пленные не нужны, их может и сам офицер тащить. Несколько таких аппаратов настраивались на одну частоту, все слышали говорящего и получали информацию о том, что видят на правом или левом фланге, приказы командира и т.п. при этом, другие роты, действовавшие на другом участке работали на другой частоте, так что никто друг другу не мешал. командир батальона, имевший более серьезную радиостанцию, вроде SCR300 (http://olive-drab.com/od_electronics_scr300.php) мог прослушивать (переключаясь с частоты на частоту), что происходит в каждой роте и координировать их действия. если было достаточно аппаратов, могли держать постоянно радиста, прослушивавшего батальонную частоту. вот эти, более серьезные радиостанции, и весили под двадцать килограмм. из того, что попалось мне на глаза, большая часть успеха французов в Алжире связана с удачно организованным взаимодействием между наземными войсками и авиацией. радиосвязь была ключом к этому успеху.

мне кажется, здесь есть шанс найти что-то про французские военные радиостанции: http://museeradiomili.com/

Date: 2011-11-26 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не забывайте, что я все-таки дама...

Я имела в виду walkie-talkie, легкие рации, не 20-килограмовые.

За ссылку спасибо, пошла изучать.

Date: 2011-11-25 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Да уж, по такой жаре и такие тяжести :о(

Date: 2011-11-25 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я тихо радуюсь, что технический прогресс идет вперед семимильными шагами.

Date: 2011-11-25 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Ой, не говори, я сама об этом частенько подумываю.

Date: 2011-11-25 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] agasferr.livejournal.com
Тогда уже были вертолеты? Не знал!
Хотя, начало 60х - были, конечно.

Date: 2011-11-25 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вертолет можно увидеть в фильме Хичкока "39 ступенек". А это 30-е годы.
А уж в 60-е они использовались вовсю: и для эвакуации раненых, и для высадки десанта.

Date: 2011-11-25 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] leonidspartan.livejournal.com
помню в нашем разведывательном УАЗике стояла танковая рация и куча всяких приборов разведки, мы ехали по зимней дороге, в лесу,я настраивался на рабочую частоту заданную мне командиром взвода,чтобы выйти на связь,но тут наш УАЗ каким-то чудом вьехал в сугроб и застрял(и это советский вездеход) нам всем и мне командиру машины,пришлось вылезти и на руках вытаскивать этот УАЗ,вместе с рацией из снега,проклиная всё на белом от снега свете и водителя в первую очередь.Ведь если-бы что-то случилось с машиной или оборудованием мне пришлось бы отвечать перед законом.

Date: 2011-11-25 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не повезло. Наверное, это был не ваш день.

Date: 2011-11-25 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] leonidspartan.livejournal.com
это был ещё не худший день,после 20-30 минут возни удалось всё-таки вытащить машину на дорогу и ехать далее по другому маршруту,так-как первый был занесён снегом,почти выше пояса.Потом свернули на шоссе и заехали на хлебопекарню,там белорусские крестьянки очень обрадовались нам и угостили всех булочками и хлебом,запоминается такое на всю жизнь.
Хуже когда пешком и бегом,на горбу всё таскаешь,тогда вспоминаешь машину,как райскую колесницу Богов.

Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Помню как я сдуру вызвался добровольцем на марш-броске таскать рацию(американскую, времён Вьетнама) за командиром взвода. Ну и намучался!
В основном не из-за лишней ноши за спиной: многие волокли на себе дополнительный б/к, воду и другие взводные полезности, а из-за обязанности повсюду следовать за лейтенантом. Тоесть носиться взад вперёд от головы колонны к хвосту, к передовому охранению и обратно. Ему, лосю, только с личным оружием и разгрузкой - всё нипочём, а с меня семь потов сошло.

Череез год нам заменили на более компактные и летёхи стали носить их сами.

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
О, я знаю кого спросить!!
А кто носил рюкзаки/вещмешки офицеров? Я смотрела, что у французов было с собой, если переход длинный: рацион, вода, тент, одежда, патроны...

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Эээ.... не понял. Как кто? Они же и носили.
Взводное барахло или носилки с уставшими - конечно нет, но своё личное каждый носит сам.

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Э-э-э... Наверное, и вправду мы друг друга не поняли. "Ему, лосю, только с личным оружием и разгрузкой..." Разгрузка - это что?

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ага-ага. А кепка - это козырёк. ;)

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] malejandro.livejournal.com
Разгрузка, это вот:

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо!!!

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
"Разгрузка" - это состоящая из ремня и помочей сбруя с массой карманов и кармашков для магазинов, гранат, шлема, фонарика, сигнальных ракет и прочего личного боевого имущества.
Что-то вроде этого: http://imageshack.us/photo/my-images/339/712sr.jpg/

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо, понятно.

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] leonidspartan.livejournal.com
ещё это чудо-изобретение называли в советской армии "лифчиком"

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Сочувствую.

Re: Эх, рация...

Date: 2011-11-25 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] leonidspartan.livejournal.com
Когда я только начинал служить(первые дни) помню на занятиях по рукопашному бою,инструктор спросил: Спортсмены есть? и я с дуру вышел из строя,и тогда этот инструктор начал показывать на мне броски через бедро,плечо и другие приёмы,падать приходилось мне на лёд,так-как занятия проходили на воздухе,а не в спортзале.Хоть и пытался правильно упасть на ладошки,всё равно спиной грохнулся о лёд так,что 2-3 дня потом болели позвонки на спине,и я проклинал свою дурость и инициативу.
From: [identity profile] aleks123321.livejournal.com
ФРАНЦУЗСКИЕ КОММАНДОС ВО ВЬЕТНАМЕ
Может пригодится?

http://www.bratishka.ru/archiv/2008/11/2008_11_9.php
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо, видела. Дол сих пор удивляюсь: как можно настолько не уметь переводить названия и имена. Переврали все.

Date: 2011-12-20 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks123321.livejournal.com
Даже так....
Значит и там успешно пилят денюжки спонсоров.
Если уж пожалели деньги на оплату качественого перевода.
Ну в принципе,что ещё ждать от пвсевдо патриотич.журнала.

Date: 2011-12-20 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Переводили, видно, с английского, а голову приложить лень было, проверить имена - тоже. Схалтурили.

Кстати, к вопросу о Тринкье. Я знала, что по первой профессии он школьный учитель. Но еще до этого он пастухом был. Я челюсть уронила, когда узнала.

Date: 2011-12-20 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks123321.livejournal.com
Это точно,что схалтурили.
Сейчас это сплошь и рядом.

Ну,а,что удивляться.
Лидера невозможно назначить,им можно стать только в процессе отбора.
Или проще сказать,им надо родиться.

Завтра жди немного портретов.

Date: 2011-12-20 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
У Лартеги в романе "Центурионы" бывший пастух - полковник Распеги, прообразом которого были Бижар, командир 3 полка колониальных парашютистов. Лартеги пишет достаточно близко к действительности, песонажит вполне узнаваемые, вплоть до того, что даже Грациани/Орсини в книге есть. Но Бижар пастухом никогда не был. Ну, думаю, фантазия автора. Но следующим командиром полка был Тринкье. Вот откуда пастух!

Спасибо, буду ждать. У меня пока ничего нового.

Date: 2011-12-20 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks123321.livejournal.com
Я по этой теме увы,не силен.
По Вьетнаму много есть материалов,как про униформу,так и спец.подразделения.
Много книг на англ. есть на совр.темы-"убить бен ладана "к примеру,бывший офицер Дельты написал как они охотились за этим челом в афганистане,ну и в таком духе.
Хорошие книги.

Date: 2011-12-20 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Много материала по войне во Вьетнаме с американцами, но не с французами.

Date: 2011-12-20 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] aleks123321.livejournal.com
Да-да.
Я это и имел в виду.

Date: 2011-12-20 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, так американцы меня не слишком интересуют.
Но ничего, у меня есть книги на французском. Меньше, чем про войну в Алжире, но есть.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 27th, 2026 10:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios