Черноногие
Mar. 21st, 2011 10:46 pmУже несколько десятилетий европейских поселенцев, живших в Алжире и в 1960-х вернувшихся во Францию, называют черноногими, pieds-noirs. Я, грешным делом, думала, что это потому, что они были загорелыми, в отличие от французов-французов. Оказалось, дело в другом. Есть несколько версий происхождения этого названия.
1. Европейцы носили темные ботинки, что резко отличало их от арабов.
2. Поскольку в Алжире было распространено виноделие, а давили виноград ногами, эти конечности у крестьян приобретали сине-черный цвет.
3. В 1952 году компания молодых европейцев-националистов в Касабланке (Марокко), насмотревшись вестернов, взяла себе название племени американских индейцев. В середине 50-х этим словом называли уже французов в Алжире.
4. Термин "pieds-noirs" использовался французами по отношению к арабам из Алжира с начала ХХ века. А происхождение его французские этимологи связывают с тем, что эти самые арабы составляли основную часть кочегаров на многочисленных рейсовых пароходах ( «matelot chauffeur sur un bateau à charbon», 1901), как пассажирских так и грузовых, ходивших между Алжиром и Францией. От того, что ходили они по углю босиком, естественно ступни их (pieds) были черными. Постепенно это прозвище стало относиться ко всем, прибывающим из Алжира, а потом и к родившимся там французам. (дополнение от
galea_galley)
В общем, так или иначе, а к 1962 году, ко времени позвращения французов на родину, понятие "черноногие" уже так прочно прилипло к ним, что их стали так называть даже во вполне официальных документах. Репатрианты не обиделись, более того, они сделали своей эмблемой черный отпечаток ступней.
Вот, к примеру, вполне серьезный плакат, говорящий о конгрессе арки и черноногих, который прошел в феврале 2011 в Монпелье.

Парочка эмблем.



Письмо на бланке.

Кулончик не хотите?

Значок.

Надпись: "Горд быть этим (имеется в виду "черноногим")."
Наклейки.

Вывеска.

Пол.

Отсюда: http://monique-downunder.over-blog.com/categorie-10576369.html
Ну, а вот и сами черноногие.

Отсюда: http://www.histoire-en-questions.fr/guerre%20algerie/oas-exode-desarroi.html
1. Европейцы носили темные ботинки, что резко отличало их от арабов.
2. Поскольку в Алжире было распространено виноделие, а давили виноград ногами, эти конечности у крестьян приобретали сине-черный цвет.
3. В 1952 году компания молодых европейцев-националистов в Касабланке (Марокко), насмотревшись вестернов, взяла себе название племени американских индейцев. В середине 50-х этим словом называли уже французов в Алжире.
4. Термин "pieds-noirs" использовался французами по отношению к арабам из Алжира с начала ХХ века. А происхождение его французские этимологи связывают с тем, что эти самые арабы составляли основную часть кочегаров на многочисленных рейсовых пароходах ( «matelot chauffeur sur un bateau à charbon», 1901), как пассажирских так и грузовых, ходивших между Алжиром и Францией. От того, что ходили они по углю босиком, естественно ступни их (pieds) были черными. Постепенно это прозвище стало относиться ко всем, прибывающим из Алжира, а потом и к родившимся там французам. (дополнение от
В общем, так или иначе, а к 1962 году, ко времени позвращения французов на родину, понятие "черноногие" уже так прочно прилипло к ним, что их стали так называть даже во вполне официальных документах. Репатрианты не обиделись, более того, они сделали своей эмблемой черный отпечаток ступней.
Вот, к примеру, вполне серьезный плакат, говорящий о конгрессе арки и черноногих, который прошел в феврале 2011 в Монпелье.
Парочка эмблем.
Письмо на бланке.
Кулончик не хотите?
Значок.
Надпись: "Горд быть этим (имеется в виду "черноногим")."
Наклейки.
Вывеска.
Пол.
Отсюда: http://monique-downunder.over-blog.com/categorie-10576369.html
Ну, а вот и сами черноногие.
Отсюда: http://www.histoire-en-questions.fr/guerre%20algerie/oas-exode-desarroi.html
no subject
Date: 2011-03-21 08:00 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 08:07 pm (UTC)Что касается версий, но с вином - более экзотичая.
no subject
Date: 2011-03-21 08:25 pm (UTC)Статья-жутко интересная!
Спасибо!
no subject
Date: 2011-03-21 08:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 08:53 pm (UTC)А вот здесь
http://pics.livejournal.com/crusoe/pic/001fhy5s
http://pics.livejournal.com/crusoe/pic/001fk5af
Вы найдёте историю, как Александр I лично выкопал 22 пуда золотоносного песку.
no subject
Date: 2011-03-21 08:55 pm (UTC)Спасибо, иду читать.
no subject
Date: 2011-03-21 09:02 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:10 pm (UTC)Я так полагаю, есть смысл съездить в Златоуст и посмотреть на лопату, если она сохранилась.
no subject
Date: 2011-03-21 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:29 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 02:43 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 04:41 am (UTC)Кстати, в музее Касимова есть кусок дерева, который раньше был, кажется, частью моста, на котором стоял цесаревич Александр Николаевич (будущий Александр Освободитель), когда был в Касимове.
no subject
Date: 2011-03-22 04:44 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 04:48 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:12 pm (UTC)Но если обратится к истории термина "pieds-noirs", то можно обнаружить, что он использовался французами по отношению к арабам из Алжира с начала ХХ века. А происхождение его французские этимологи связывают с тем, что эти самые арабы составляли основную часть кочегаров на многочисленных рейсовых пароходах ( «matelot chauffeur sur un bateau à charbon», 1901), как пассажирских так и грузовых, ходивших между Алжиром и Францией. От того, что ходили они по углю босиком, естественно ступни их (pieds) были черными. Постепенно это прозвище стало относиться ко всем, прибывающим из Алжира, а потом и к родившимся там французам.
no subject
Date: 2011-03-21 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:35 pm (UTC)Это отрывок из словаря Académie (9e éd.)
Т.е. во французской лексике это известный, "академический" факт, и не знать о нем образованные французы не могли, я думаю. И время возникновения этого термина четко указано: начало ХХ века.
no subject
Date: 2011-03-21 09:45 pm (UTC)Знаете, я тоже цитаты люблю... ", il y aurait plusieurs définitions de son origine ce qui prouve que...ça n'a pas d'importance ! de fait cette insulte qui est apparrue dans les années 1960 à 1962 ( avant je ne l'ai jamais entendue ) est devenue un phénomène d'appartenance à notre terre natale d'Algérie et bien entendu , une fierté !
no subject
Date: 2011-03-21 09:58 pm (UTC)Да и не может слово pied обозначать ботинки (это ступня, все же) или окрашенные виноградом ноги у виноделов(это не только ступни, но и икры).
no subject
Date: 2011-03-22 04:37 am (UTC)Autre nom de la tribu Blackfoot." Слово есть, да. Только где здесь колоны?
no subject
Date: 2011-03-22 07:38 am (UTC)(1) *PIED-NOIR n. m. (pl. Pieds-noirs.) XIXe siècle. Traduction de l’anglais des États-Unis Black-foot, lui-même traduction de Siksika, terme par lequel ces Indiens se désignent dans leur propre langue, pour le sens 1. Composé de pied et de noir pour les sens 2 et 3.
1. Peuple algonquin du Canada et des États-Unis. 2. Fam. et vieilli. Nom donné au début du XXe siècle aux chauffeurs des vapeurs à charbon, souvent algériens, qui travaillaient pieds nus dans la soute ; par ext., nom donné aux Algériens. 3. Nom revendiqué par les Français d’origine européenne installés ou nés en Algérie avant l’indépendance de ce pays et, parfois, par leurs descendants. Après 1962, de nombreux pieds-noirs rapatriés se sont installés dans le Sud de la France. (En ce sens, on rencontre le féminin Pied-noire.) Adjt. Le parler pied-noir. Une famille pied-noir ou pied-noire. Des origines pieds-noirs ou pieds-noires.
Известный французский историк Guy Pervillé, специалист по Алжиру, написал большую статью на затронутую Вами тему: Comment appeler les habitants de l’Algérie avant la définition légale d’une nationalité algérienne ?
http://guy.perville.free.fr/spip/article.php3?id_article=75#nh1
Он дает в ней и ссылки на источники, где появился впервые термин «pied-noir” в рассматриваемом нами смысле:
«Le terme, attesté en 1917 selon le dictionnaire de Paul Robert (lui-même français d’Algérie) désignait alors les chauffeurs de bâteaux indigènes, aux pieds nus salis par le charbon. Sens confirmé par un article du journal indigène La Défense, n°3, février 1934, p. 2 (« Un geste révoltant » ) qui cite « pied-noir » dans la liste des insultes racistes.»
И еще одно косвенное подтверждение того, что этот термин, первоначально относящийся к арабам Алжира, мог стать обозначением во Франции для своих соотечественников, прибывающих из этой страны. Когда мы говорим «афганцы», то первое, что нам приходит на ум это не жители Афганистана, а наши парни, прошедшие афганскую войну.
Я это привожу как дополнение, расширение к Вашему исследованию и совсем не хочу категорически отрицать приведенные вами варианты. Увы, это судьба всех терминов, происхождение которых точно не известно, порождать споры и дискуссии. И на этой основе необоснованно обострять отношения между людьми.
no subject
Date: 2011-03-22 07:39 pm (UTC)Между тем что делаете Вы? Приходите и говорите следующее: "Очень интересно. Но если обратится к истории термина "pieds-noirs", то можно обнаружить, что он использовался французами по отношению к арабам из Алжира с начала ХХ века." Вы не дополняете, вы утверждаете, что все было не так. Причем приводите ровно половину нужной информации, заставляя верить на слово. Извините, на слово я верю только тем, кто является специалистом в данном вопросе. Вы в интересе к войне в Алжире замечены не были.
Я НИКОГДА с потолка информации не беру. Я могу написать 1912 вместо 1812, но если что-то говорю, то уверена в том, что так оно и есть и знаю, на что сослаться. Поэтому меня очень напрягает желание собеседника доказать, что существует лишь два мнения: его и неправильное. Версии, приведенные мною, также имеют право на существование. Спасибо, что признали это хотя бы сейчас.
no subject
Date: 2011-03-22 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 08:39 pm (UTC)Я принципиально не удаляю и не скрываю комментарии, если только они не содержат нецензурщины и не оскорбляют моих друзей.
no subject
Date: 2011-03-22 08:50 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 09:27 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 04:39 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:25 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:28 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:38 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:46 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-21 09:53 pm (UTC)Ссылки
Date: 2011-03-22 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 09:31 am (UTC)no subject
Date: 2011-03-22 06:50 pm (UTC)Кстати, были еще красноногие. Это те французы, что после 1962 года остались в Алжире, чтобы помогать арабам строить светлое будущее.
no subject
Date: 2011-03-22 04:15 pm (UTC)Вот сюда загляни, только сил наберись, там такие кадавры :о(
http://shakko-kitsune.livejournal.com/469998.html?style=mine#cutid1
no subject
Date: 2011-03-22 06:54 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 12:59 pm (UTC)no subject
Date: 2011-03-23 06:46 pm (UTC)