Люди читают... этим самым местом

[catherine_catty]

Вчерашний пост все помнят? Вкратце: я писала о том, что в СССР с 1929 по 1989 крайне мало издавали французской приключенческой литературы про пиратов и индейцев, мы росли на английских авторах: Стивенсоне, Кервуде, Купере, Риде, Дойле и пр.

Комментарии (а пост, видимо, в топ попал) показали, что люди читают чем угодно, только не глазами.

"Советская власть не издавала французскую литературу? Хоть стой, хоть падай. Она издавала, как могла, Дюму, на которую был огромный спрос, и там формировался романтический образ французов, в дальнейшем творчески доработанный Боярским. А также издвала Бальзака, Флобера, Золя и Мопассана, на которых тоже был огромный спрос."
Ага, Бальзак, Флобер, Золя и Мопассан писали исключительно про пиратов и индейцев.

"Предложу ответ: стремились дать "саксесс стори", а не историю, ведущую к Дьенбьенфу и 1940 г."
В 1929 знали, что будет в 1954?

"Почему то нет упоминаний Висенте Рива Паласио- Пираты Мексиканского Залива — шикарный роман."
Ну, наверное, потому, что речь идет о французах.

"Кстати, прочитал почти все произведения А.Беляева, здесь не упомянутого. А там тоже есть про приключения и не только фантастические. Запомнилось про путешествие на аэростате."
Беляев - француз? Я что-то не знаю про этого писателя?

И это не считая еще полдесятка чуваков, которые отправились прямиком в бан, и чьи глупости я цитировать не буду.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[pulemyotchik-k.livejournal.com]

ну может быть всё дело всего-лишь в том, что цензурный комитет, главлит или какая там контора такими делами занималась, решил, что в приключенческую литературу больше англо-саксы умеют, а вот что называется за жизнь - здесь упомянутые флобер, золя, мопассан и др. поэтому и так своеобразно расставили приоритеты. не?

[catherine-catty.livejournal.com]

Не. Комментатор читает не глазами. Вот и все.

[pulemyotchik-k.livejournal.com]

почитал вчерашнее. хохмы ради, поинтересуйтесь кто это там вам ввернул умнейшее про дбф.

[livejournal.livejournal.com]

Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей Московского региона (https://www.livejournal.com/ratings/?rating=ru_moscow) в LiveJournal. Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[ozzerovigor.livejournal.com]

Катю в бан и из ленты. За глупость.

[catherine-catty.livejournal.com]

Да, у вас уже весна, я поняла.

[baby-lyaliko.livejournal.com]

Да, люди читают тем самым местом, печальный факт :(

[vodnik-t.livejournal.com]

Да, этим самым люди и читают. И смотрят тоже. Из моего опыта самым восхитительным было обвинение меня в пропаганде гомосексуализма за описание фресок Дионисия в Ферапонтовом монастыре.

[catherine-catty.livejournal.com]

Круто! Но тут уж "каждый понимает в меру своей испорченности".

[pennkoff.livejournal.com]

Menschen sind in Ganzem gut aber durch den Arsch lesen sie

[catherine-catty.livejournal.com]

С переводом, плиз.

[pennkoff.livejournal.com]

Последняя фраза про то, чем люди читают.

[catherine-catty.livejournal.com]

Понятно, спасибо. :)

[hunter-54.livejournal.com]

А может все проще простого? Кем-то когда-то было решено, будто качество англоязычной писанины про пиратов выше франкоязычной. И все.

[catherine-catty.livejournal.com]

И кто же у нас этот бог?

[hunter-54.livejournal.com]

Как всегда и везде тот, чья рука лежит на финансовом кранике.

[misha-panda.livejournal.com]

Переводчиками и лоббистами Капитана Блада в СССР были сотрудники НКВД.
Один из них участвовал в убийстве Троцкого.
Они были фанатами англоязычной литературы про пиратов, знали оба языка на уровне носителей...
Вероятно у пиратской литературы на других языках таких фанатов в нужный момент не нашлось.
А потом уже всё сложилось исторически.

[catherine-catty.livejournal.com]

Вы читали то, что я написала? Книги Лори, Фаррера, Лоти, Бенуа были переведены еще до революции.

[misha-panda.livejournal.com]

Речь не про перевод на русский, как таковой, а про идейно выверенный перевод на современный на тот момент русский язык с продвижением книги, через советскую цензуру.
Нужно было или доказывать прогрессивность вашего автора, или рассказывать, что в вашем переводе все недостатки преодолены, а достоинства подчеркнуты.
Можете прочитать про перевод Властетелина Колец от Бобырь.
Тот же Робинзон в советской адаптации стал чуть менее религиозен и перестал заниматься работорговлей.
Скорее всего англоязычных переводчиков в какой-то момент было больше и они имели больше связей и влияния.

[catherine-catty.livejournal.com]

Еще раз: книги уже были переведены. До революции.

Лори - вполне себе наш человек, коммунар, Жаколио критиковал колониализм. При большом желании можно было отредактировать книги, как редактировали Верна, Бичер-Стоу и пр. Там кусками текст выкидывали, а Библию на словарь заменяли, как нечего делать. Почему хотя бы в таком виде Жаколио, Лори, Лоти, Фаррера не издавали?

[misha-panda.livejournal.com]

И все это: отбор, редактирование, согласование, ходьба по инстанциям, поиски издателей, тоже работа, кто-то должен был этим заниматься.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Люди довольно часто ей и читают, не принимай близко к. Иногда ей и пишут.

С английского в начале становления детской литературы ещё переводчики хорошие были - Чуковский там да Маршак всякие. Ну и потом тоже всякие Галь да Щепкина-Куперник - я, честно говоря, тех кто с других языков переводил по фамилиям ни одного не знаю. Хотя они, наверно, есть.

[lizardian.livejournal.com]

Но с французского же много переводили — Дюма, Жюль Верн, Бальзак, Золя, Дрюон...

Как бы распространённость французской литературы была, но в других жанрах.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Переводили, разумеется. Просто внезапно подумал, что по фамилиям знаю только "англичан", причём много. то ли их правда больше было, то ли это мои личные "лакуны".

[lizardian.livejournal.com]

Я посмотрел домашние книги, кто переводил с французского:

Тетеревникова, Анна Николаевна

Лившиц, Дебора Григорьевна

Салье, Михаил Александрович — Выдающейся переводческой работой стали сказки «Тысяча и одна ночь» — единственный полный перевод этого памятника арабской культуры, осуществленный на русский язык с языка оригинала.

Бекетова, Елизавета Григорьевна — вообще скончалась в 1902-м, но её переводы выходили даже в 1980-х.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Отлично. "Англичане", которых я выше назвал, названы мной по памяти - и вы их, наверняка, тоже знаете. По фамилиям. ну, А вот из этих я что-то слышал, чтобы в книги не лезть, только про Лившиц.

Впрочем - ладно, Маршака и Чуковского вычёркиваем, они писатели. Галь в своё время тоже книжку написала, не художественную но довольно известную. Так что... на это и спишу.

[lizardian.livejournal.com]

Нора Галь и Рита Райт-Ковалёва переводили с английского и французского.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Не знал, но не особо удивлён ) Значит, никакой закономерности вообще нет, мне просто показалось.

[abmtm001.livejournal.com]

Мне в детстве переводы Тамары Габбе очень нравились. Как-то тепло на душу ложились, у мамы сборник был "По дорогам сказки", вот до сих пор перечитываю.
И на могилку к ней захаживаю, когда у своих бываю...
Прекрасный переводчик и писатель.

[catherine-catty.livejournal.com]

О, какие у нее пьесы-сказки! Обожаю до сих пор.

[mustang-shelby.livejournal.com]

фильм "Город мастеров" - это же по ней, вроде.

[catherine-catty.livejournal.com]

Да. И "Кольца Альманзора".

[mustang-shelby.livejournal.com]

Шикарные сказки, действительно.

[gaivor.livejournal.com]

да просто в отсутствие конкретных цифр тиражей переводных авторов всё это очен и очень субъективно. Кто-то упирал на Фенимора Купера и Стивенсона (впрочем, в "Острове сокровищ" далеко не все англичане — хорошие). А кто-то на Жюля Верна с его антианглийским пафосом. Вот люди и высказывают свои субъективные ощущения.

КМК, так неверна сама постановка вопроса: "И сейчас среднестатистический вася пупкин искренне уверен, что англичане - это молодцы, испанцы – подлецы и угнетатели, а французы в лучшем случае - трусы. Потому что он читал про капитана Блада".

Далеко не все Пупкины прямо таки в детстве читали Блада, я вот про Дартаньяна гораздо раньше прочел всю трилогию. Опять же на Пупкина должно было действовать и кино, а тут французы — просто вне конкуренции со своими "шпажными" фильмами и телесериалами. (Последний тезис взвойне актуален, если принять за истину. что люди читают этим самым местом...))