catherine_catty: (Default)
[personal profile] catherine_catty
Сегодня мы с подругой ходили в Музей сословий России. Прекрасно провели время, ибо и она, и я - историки по образованию, а музей шикарный. Так что мы там нашли массу интересного, буду потихоньку рассказывать. Но одна вещь была настолько забавной, что я вам сейчас ее покажу. Ходим мы по музею, рассматриваем разные интересные детали на иконах. И вдруг я зависаю у иконы Богоматерь Неопалимая купина первой половины XVIII века. Почему?

икон.jpg

Потому что меня ночью разбуди, я скажу, что символ Марка - лев. Венеция этого льва так хорошо распрогандировала, что не забудешь. И в Италии, и в Черногории, и в Хорватии с ним обязательно встретишься. Ну и кинофестиваль с наградой "Лев святого Марка" - туда же.

А на иконе под надписью "Марк" я увидела орла. Протерла глаза. Орел. В общем, конечно вряд ли там были девочки-дизайнеры, скорее, однажды в иконописной мастерской хорошо отметили какой-нибудь праздник. И на следующий день мастер перепутал подписи.

Марк (а должен быть лев)
марк.jpg

Иоанн (а должен быть орел)
иоанн.jpg

Лука
лука.jpg

Матфей
матф.jpg

gx3pgDootdo.jpg

Как выяснилось, я была не права, ибо это старообрядческая икона, а у этих граждан все не как у людей они следуют более старой традиции и берут за основу толкование св. Иринея, а не блж. Иеронима Стридонского.

Date: 2024-06-16 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Культура (https://www.livejournal.com/category/kultura?utm_source=frank_comment), Религия (https://www.livejournal.com/category/religiya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2024-06-16 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Поэтому историки должны ходить не только в архивы.

Date: 2024-06-16 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, наверное, да. Только я же не практикующий историк. :)

Date: 2024-06-16 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] il-ducess.livejournal.com
во и я Марка-льва только уверенно и узнаю, а все остальное путаю

Date: 2024-06-16 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Надо других евангелистов тоже к кинофестивалям привлечь. Намертво запомним. :)

Date: 2024-06-17 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Ну, можно ещё запомнить:
"Тебя там встретят огнегривый лев
И синий вол, исполненный очей.
С ними золотой орёл небесный,
Чей так светел взор незабываемый…"
С Марком ясно, Иоанн - орёл, а Матфею внятного животного не досталось :)
Edited Date: 2024-06-17 08:13 am (UTC)

Date: 2024-06-16 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] salariman.livejournal.com
👍 (https://salariman.livejournal.com/83167211.html)

Date: 2024-06-16 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Забавно. И никто ничего не заметил. :)

Date: 2024-06-17 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, никакой надписи по этому поводу там нет. :)

таб.jpg

Date: 2024-06-17 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Браво. Хотел написать "забавно", но эту клетку уже заняли )

Date: 2024-06-17 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Украли комментарий. :)

Date: 2024-06-17 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Из стойла увели ))

Вообще странно, что никто не заметил, когда писали. Может, реставраторы напортачили? хотя - как?!

Date: 2024-06-17 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не, реставраторы вряд ли.

Date: 2024-06-17 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Ладно, исполнитель налажал, перепутав подписи :) Но где были те, кто проверял и утверждал? :)))

Date: 2024-06-17 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Не просыхая :)

Date: 2024-06-17 08:05 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Зима длинная, холодно, согреться надо...

Date: 2024-06-17 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kry-katrin.livejournal.com
Интересный казус. )

Date: 2024-06-17 11:20 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ага. И за почти три века никто не исправил.

Date: 2024-06-17 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kry-katrin.livejournal.com
Сразу может быть и не заметили. А сейчас уж исправлять совсем не нужно. Милый курьез.

Ссылки

Date: 2024-06-18 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] dok_zlo сослался на вашу запись в своей записи «Ссылки (https://dok-zlo.livejournal.com/5795632.html)» в контексте: [...] 15. Четыре евангелиста, или Девочки-дизайнеры в XVIII веке Тыц [...]

Date: 2024-06-18 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Сергей (from livejournal.com)
" В общем, конечно вряд ли там были девочки-дизайнеры, скорее, однажды в иконописной мастерской хорошо отметили какой-нибудь праздник. И на следующий день мастер перепутал подписи."
Не все так однозначно - символика не сразу сформировалась и менялась со временем:
https://vk.com/wall-200446466_667?ysclid=lxkexlg0ds963485631

Date: 2024-07-02 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Сергей, спасибо. Это объясняет ситуацию.
Но ваш комментарий я увидела только сейчас, да и нашла его совершенно случайно. Мне не приходят сообщения со ссылками.

Date: 2024-07-01 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Кочарян (from livejournal.com)
Икона старообрядческая. И потому там все правильно нарисовано и подписано...пардонэ муа... сейчас будет цитата из викишмедии...
"Старообрядцам свойственна иная, более древняя на русской почве идентификация символов с евангелистами: Иоанн символизируется львом, Марк — орлом, Матфей — ангелом, Лука — тельцом. Такое толкование пророчества Иезекииля восходит к Иринею Лионскому."
И Венеция тут оказываеться совершенно ни при чём!

PS. При всем моём уважении должен высказаться!
Если для человека неподготовленного так ошибаться простительно, то людям с высшим образованием подобные высказывания, как допустили в комментариях, немного странны! Надобно знать, что икона — есть образ боговдохновенный. Её не просто "малюют", а пишут. И делать это начинали никак не раньше чем изрядно попостясь и помолясь! При всём моем врождённом атеизме и историческом материализьме, даже я о том знаю и понимаю, хотя тружусь в несколько иной области...
Еще раз приношу всем свои извинения!
Edited Date: 2024-07-02 06:05 am (UTC)

Date: 2024-07-02 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Венеция-то как раз при чем. Лев - ее символ.
Насчет всего остального: спасибо за информацию. Я подумаю над этим вопросом.

Date: 2024-07-04 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Кочарян (from livejournal.com)

Раз пошла такая пьянка — вот Вам лев Святого Марка!

Image (https://ic.pics.livejournal.com/ext_3155720/75843690/3479/3479_original.jpg)

Date: 2024-07-07 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Раз пошла такая пьянка, напоминаю, что я уже язык сломала, говоря, что не вижу комментарии с сылками и фото.

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 05:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios