Старая и новая столицы

[catherine_catty]

В XVIII-XIX веках две российские столицы имели совершенно разный имидж. Чиновный, военный, "немецкий" Санкт-Петербург и купеческая, взбалмошная, "русская" Москва. Как ни странно, это вполне подтверждает... список тех, кто в 1840 году подписался на издание "Биографии российских генералиссимусов и генерал-фельдмаршалов" Бантыша-Каменского.

Санкт-Петербург и Петербургская губерния:




Московская губерния (и Москва, судя по генерал-губернатору):


Ну как? Петербург да окрестности - сплошь высокие чины, гвардейцы да военные. Москва - почти одни купцы. Ну разве что военный генерал-губернатор да тайный советник затесались.

Comments

[il-ducess.livejournal.com]

Да в Москве купечество жило своей жизнью и она шла параллельно дворянской:):) Сколько знакомых имен тут! Спасибо Катерина - порадовала. Я как раз с лета вся в воспоминаниях купцов:):)

[catherine-catty.livejournal.com]

Пожалуйста.
Я листала книгу и совершенно случайно взгляд упал на этот список. И вот что оказалось. Какие у нас купцы молодцы! Но неужели в Питере никого кроме военных-чиновных издание не заинтересовало?

[iako.livejournal.com]

вот и мне захотелось написать комментарий в стиле *ай-купцы, ай-да мололцы*! даже гордость взяла за торговцев... нет, чтобы сейчас брали примеры с пращуров!

[catherine-catty.livejournal.com]

Вот! Вовсе они не лаптем щи хлебали.

[yassena.livejournal.com]

Да уж, вот где две параллельные вселенные....

[catherine-catty.livejournal.com]

Ага, мне жутко понравилось это противоречие.

[baronet65.livejournal.com]

Очень наглядно!

[catherine-catty.livejournal.com]

Ага!

[ugryumy.livejournal.com]

ЭЭЭЭ. А не мог кто-нибудь в Москве "построить" купцов ("кнутом" или "пряником"? Дабы обеспечить нужный тираж? ;)

Ну это так... Думаю, что сие мы уже никогда не узнаем...

[catherine-catty.livejournal.com]

Я думала на эту тему. Но сие науке не известно.

[ugryumy.livejournal.com]

Еще одна "мысля" пришла. Я плохо знаю историю, но может вы где-то видели - может кто-то из этих генералисимусов и фельдмаршалов был родом из московского купечества? Да еще и из рода, занимающего в текущий момент весьма значимое положение... В таком случае тоже вполне понятно стремление иметь дома "документально признание заслуг" :) Я, хоть и не купец :), но точно бы купил книгу с биографией кого-нибудь из предков, сколько бы она ни стоила.

[catherine-catty.livejournal.com]

Эк Вы загнули! Сыновья купцов офицерами стать могли, ради бога. Но вот, боюсь, все же с фельдмаршальским званием тут были бы проблемы.

[ugryumy.livejournal.com]

Тем более, тем более... Сыновья - да, а внуки, правнуки...
А в сети эта книга вам не встречалась? Или хотя-бы список "персоналий"?

[catherine-catty.livejournal.com]

Была уверена, что в сети книга была, но не помню где. У меня именно книга.
Ф. А. Головин
Карл Евгений Крои
Б.П.Шереметев
Огильвий
Гольц
А.Д.Меншиков
А.И.Репнин
М.М.Голицын
Ян Сапега
Я.В. Брюс
В.В.Долгорукий и пр.

[ugryumy.livejournal.com]

Opssss. Прошу прощения, не заметил, что вы дали точное название книги. Да, она есть в сети - гугл второй ссылкой указал на http://militera.lib.ru

Мда, посмотрел я начала биографий - "лопнула" моя теория. :) В основном все дети бояр да генералов или иностранцы, хотя, есть и такие, что сами из солдат выбились или отцы-военные невысоких чинов были...

Ну что-ж, остаются только две версии - либо "поголовный" патриотизм московских купцов, либо то, что фамилия Московского военного Генерал-Губернатора была Голицын - такая же, как и у двух, упомянутых в книге Генерал-Фельдмаршалов. А купцы, скажем, занимались (или надеялись заняться) военными поставками. :)

Я, конечно, со своим жизненным опытом (=цинизмом) поверю скорее во вторую, но кто знает... чудеса иногда случаются и в них так хочется верить... :)

[catherine-catty.livejournal.com]

О, спасибо. Файлы - вещь ценная.

Меня лично смущает то, что в Питере ни один купец не подписался. А они там были, как без этого. Ну, либо московские предприниматели отличались патриотизмом, либо и вправду что-то там им посулили.

[ugryumy.livejournal.com]

Мммм.
Питер все-таки столица, а Москва в те времена - провинция (примерно как сейчас Питер). С одной стороны - в столице можно проворачивать крупные дела, с другой - к тем столичным чиновникам, которые что-то реально решают, с "мелким подхалимажем" не сунешься там сразу деньги подавай. А в провинции - может и сработать. К тому же еще и сильно от личности чиновника зависит, если он любит лесть... Ну, тут я дальше не развиваю тему, чтобы "не клеветать" на Московского Генерал-Губернатора. :))

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну вот, на Голицына наехали... А, может, он тут вовсе не при чем.

[ugryumy.livejournal.com]

Та ну, разве это наезд... :))

А вообще-то, человеческая натура непредсказуема. Может этакий "флеш-мобик" получился у купцов по типу: "А" подписался из каких-то своих соображений, а "Б" думает "а я чем хуже"...

Мда. Сейчас гадать можно бесконечно...

В общем, спасибо за интересные материалы и беседу. Буду ждать чего-нибудь новенького... :))