catherine_catty: (история)
[personal profile] catherine_catty
В мае 1790-го года Н.М. Карамзин, будучи в Париже, сделал следующие записи:

«Идучи по Дофинскому берегу, увидел я на реке два китайские павильона,
узнал, что это бани, сошел вниз, заплатил 24 су и вымылся холодною водою в
прекрасном маленьком кабинете. Чистота удивительная. Во всякий кабинет
проведена из реки особливая труба, в которой вода течет сквозь песок. Тут же
учат плавать; урок стоит 30 су. При мне плавали три человека с отменною
легкостию. В Париже есть и теплые бани, в которые часто посылают медики
больных своих. Самые лучшие и дорогие называются русскими, bains Russes, de
vapeurs ou de fumigations, simples et composes (Русские бани, паровые или с
окуриванием, простые и смешанные). Надобно заплатить рубли
два, и вас вымоют, вытрут губками, обкурят ароматами, как у нас в грузинских
банях.»

Изображения именно этих китайских бань не нашла. Но обнаружила картинку с другими, теми, что располагались на бульваре Итальянцев. (Спасибо [livejournal.com profile] vorisek за информацию.) Смотрим на лист из серии "Казаки в Париже".
Когда мы имеем дело с творения Опица, то по большей части обращаем внимание на казаков, а не на то, что их окружает. Уж больно колоритные персонажи получились. А зря! Например, на одном рисунке наши бравые вояки проходят как раз рядом с китайскими банями.

Казаки во главе импровизированного шествия мимо китайских бань. 1810-е. Опиц. (фрагмент).


Китайские в Париже. 1785-1795. Ленуар. Карнавале.


Интересно, какие именно бани посещал Сен-Жюст?

P.S. Картинки кликабельны. За наводку на второй рисунок спасибо [livejournal.com profile] mlle_anais.

Date: 2010-10-25 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-duglas.livejournal.com
Вот про китайские бани в Париже я на самом деле первый раз слышу.))

Date: 2010-10-25 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А там еще и русские бани были!

Китайские бани

Date: 2010-10-25 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mrmyparis.livejournal.com
Кстати, эти бани сохранились в Парижике и до наших дней...:)) Впрочем, сейчас в Париже новая мода на бани: с минувшего жаркого лета по аррондисманам вводятся бесплатные душевые, для всех желающих...

Re: Китайские бани

Date: 2010-10-25 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.
А где они находятся, какая станция метро рядом есть?

Re: Китайские бани

Date: 2010-10-25 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вопрос о станции метро снимаю. Китайские бани были разрушены в середине 19 века.
Вы уж простите, но, прежде чем писать комментарии, проверяйте информацию

Re: Китайские бани

From: [identity profile] mrmyparis.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:12 pm (UTC) - Expand

Re: Китайские бани

From: [identity profile] mrmyparis.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:27 pm (UTC) - Expand

Re: Китайские бани

From: [identity profile] mrmyparis.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-25 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ponyrev.livejournal.com
Вчера я посещал паровые и фумигаторные бани в местечке Розмер, за вход уплатил 30 баксов, полотенце и сандалии - свои.

Date: 2010-10-25 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] baronet65.livejournal.com
Удивительно! Неужели в 18 веке в Париже жили китайцы?
З.Ы. Пожалуйста проверь почту.

Date: 2010-10-25 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Китайцы, может и не жили, зато Китай был в большой моде.

Date: 2010-10-25 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com
Слушай, у меня с этими банями засада какая-то (возможно очень, что это я туплю - поскольку это ещё надолго, то я тебе сейчас картинку скину, а ты гляди и понимай что-нибудь :))) В общем, искала я эти китайские бани в своё время и наткнулась на вот это. Похоже? Смутил адрес - Boulevard des Italiens (и вообще сопроводиловка к картинке - мол, это "Les Bains chinois, construits par l'architecte Nicolas Lenoir en 1787, abritaient, outre des bains, un restaurant, un café et un magasin de mode. Ils furent détruits en 1853"... Наши-то бани должны быть у моста турнель?
С другой стороны, есть ещё одна картинка, очарования неземного:

С третьей стороны - не может же весь Париж быть утыкан банями китайскими :)))
В общем - это всё одно и то же здание, и у Опица - и тут, а? И это вообще оно - то, что мы ищем? У Опица нет в подписи какой-нибудь подробности, типа по какой улице они там мимо бань идут?

Date: 2010-10-25 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Первая картинка - явно похоже на то, что у Опица. На второй тоже есть схожие места (подпорки и пр.). Может, это авторское видение (3 авторов) одного и того же павильона?

Я сдуру не купила Опица, у меня не книга, а картинки. Но, если найдут в магазине, в среду-четверг куплю.

(no subject)

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com - Date: 2010-10-25 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2010-10-25 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2010-10-25 08:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-25 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Посмотри: http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/joconde_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_98=AUTR&VALUE_98=LENOIR%20Nicolas&DOM=All&REL_SPECIFIC=1

Какую я книгу видела в Париже! Виды Парижа из собрания Карнавале. Но я уже столько накупила, что боялась, как бы не было перевеса.

Date: 2010-10-25 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Анаис, похоже, картинка очарованья неземного нарисована в 1889 году. Не источник!!!
http://digitalgallery.nypl.org/nypldigital/dgkeysearchdetail.cfm?trg=1&strucID=718222&imageID=812152

(no subject)

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com - Date: 2010-10-25 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2010-10-25 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com - Date: 2010-10-25 09:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2010-10-26 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mlle-anais.livejournal.com - Date: 2010-10-26 11:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] michletistka.livejournal.com - Date: 2010-10-26 11:58 am (UTC) - Expand

Date: 2010-10-25 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leib-hussar.livejournal.com
А чем китайские бани отличалиьот остальных?

Date: 2010-10-26 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Не знаю. Возможно, антуражем.

Date: 2010-10-26 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Красивые были бани, но холодной водичкой хорошо мыться разве что летом, а вот в остальное время года нужно посещать русские бани.

Date: 2010-10-26 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Обрати внимание лучшие бани - "русские".

(no subject)

From: [identity profile] yassena.livejournal.com - Date: 2010-10-27 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-10-26 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rarelena.livejournal.com
Интересна связка: русское - дорогое, качественное.

Date: 2010-10-26 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да, это приятно. Но автор - русский, так что неплохо бы еще мнение парижан услышать.

Date: 2010-10-26 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ninette-b.livejournal.com
Спасибо, наконец-то увидела, как эти самые китайские бани выглядели.
С топографией, правда, непонятно - но я надеюсь, что коллективный разум в этом разберется :)

Date: 2010-10-26 06:38 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Пожалуйста.

Date: 2010-10-28 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] andryik.livejournal.com
Да, да. В конце18 века была мода на всё китайское ( как и на всё античное)вот только не понятно на счёт "как у нас в грузинских банях". Ведь Грузия тогда не была частью Российской империи...

Date: 2010-10-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Верно, не была.
Но и Китай не был частью Франции. Видно, у нас считалось, что грузинские бани - это круто.

(no subject)

From: [identity profile] andryik.livejournal.com - Date: 2010-10-28 09:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com - Date: 2010-10-28 09:26 pm (UTC) - Expand

кивер

Date: 2010-10-29 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] shakko-kitsune.livejournal.com
Le mot shako dérive du hongrois csákós süveg, qui était une partie de l'uniforme des Hussard hongrois du XVIIIe siècle. Autres orthographes: chako, czako, schako et tschako

Китайские бани в Париже

Date: 2010-10-30 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] vorisek.livejournal.com
Уважаемая Екатерина,
спасибо за массу интерессной и увлекательной информации!
Насчет Bains chinois - их было 2 - на Boulevard des Italiens находился Hôtel privé с рестораном/кафе и банями ( там снимал 2 комнаты в 1835 году композитор Беллини)
http://www.parisenimages.fr/fr/popup-photo.html?photo=13474-9
http://books.google.com/books?id=Xt4PAAAAYAAJ&pg=PT60&lpg=PT60&dq=paris+bains+chinois&source=bl&ots=q-XygoDQIR&sig=cDctHUetTFduJq6fzExVtTZ9_Zs&hl=en&ei=rDHLTOqNGMTvsgbBxf2oAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=5&ved=0CCMQ6AEwBDgK#v=onepage&q=paris%20bains%20chinois&f=false

На Quai Dauphin находились другие бани:
“Les bains chinois, quai Dauphin, au bas du Pont de la Tournelle, occupent deux bateaux divisés par cabinets, dans lesquels passe la rivière ; de façon que chaque personne reçoit l’eau séparément. »

Взято здесь:
http://books.google.com/books?id=Qa23PYyUxLsC&pg=PA75&lpg=PA75&dq=bains+chinois+paris+quai+dauphin&source=bl&ots=pXzhtbfxni&sig=wlru-XAhROPo5VkV-cA_tVyULQ0&hl=en&ei=HDHLTMViycuzBoWEkakB&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=2&ved=0CBwQ6AEwAQ#v=onepage&q&f=false
Вот еще информация:
„à l'autre bout du quai de Béthune, des Bains Chinois, où l'eau chauffée coulait dans chaque baignoire au prix de 36 sols pour trois personnes, et de 24 sols pour une seule”.
http://www.paris-pittoresque.com/rues/128.htm


Re: Китайские бани в Париже

Date: 2010-10-30 11:10 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
О, спасибо огромное.
К сожалению, у нас с Анаис полный цейтнот со временем (у меня тетушка, у нее - работа), так что выяснение вопроса о банях было на какое-то время отложено.
Похоже, что в бани выгодно было ходить кампанией. Как говорится, сообразим на троих.

Китайские бани в Париже

Date: 2010-10-30 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] vorisek.livejournal.com
Не за что. Бани подождут. Желаю Вашей тетушке терпения, а Вам сил и спокойствия духа.

На всякий случай, вот еще один источник о банях:
Dr. Cabanès – Mœurs intimes du passé - La vie aux bains

ftp://ftp.bnf.fr/578/N5786979_PDF_1_-1DM.pdf

если не получится:
http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k57869797.image.r=honor%C3%A9+daumier.f9.langFR

Re: Китайские бани в Париже

Date: 2010-10-30 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо!

Двойное спасибо за ссылки, но Кабанес (в старой орфографии его фамилия так писалась) уж очень привирает.

Date: 2010-11-06 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zina-korzina.livejournal.com
Спасибо! А то мне так надоели статьи на тему "Грязная и вонючая Европа".

Date: 2010-11-06 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Очень понимаю, мне тоже надоели.

Date: 2010-12-10 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] aliucha.livejournal.com
а ведь было еще кафе Китайских Бань
они как-то связаны?

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 4th, 2025 10:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios