catherine_catty: (Default)
[personal profile] catherine_catty
Бижар.
бижар сент 1957 говард сохурек.jpg

Бронепоезд на опасном перевале.
Бронепоезд на опасном перевале сент 1957 г сохурек.jpg

В школе.
в школе сент 1957 г сохурек.jpg

В Алжире.
в Алжире сент 1957 г сохурек.jpg

Мусульманка в вертолете.
мусульманка в вертолете сент 1957 г сохурек.jpg

Вид на город в Алжире.
вид на алжир сент 1957 г сохурек.jpg

Новые кварталы на окраинах алжирского города.
новые кварталы на окраинах алжира сент 1957 г сохурек.jpg

новые кварталы на окраинах алжира сент 1957 г сохурек 3.jpg

новые кварталы на окраинах алжира сент 1957 г сохурек 2.jpg

новые кварталы на окраинах алжира сент 1957 г сохурек 4.jpg

Фотографии сделал Г. Сохурек в сентябре 1957 года.
Лежат они на сайте https://www.gettyimages.com/.

Date: 2021-05-20 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категории: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2021-05-20 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Очень хорошо

Date: 2021-05-20 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
(Задумчиво) А коленки-то в шортах сгорят под южным солнцем. Ухи после отмены панам сгорали до страшных корок...

Date: 2021-05-20 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
По форме положены шорты. :)

Date: 2021-05-20 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
А крем от загара нет...

Date: 2021-05-20 12:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Ну, один раз сгорят, потом почернеют и норм. Вон артелы с миномётчиками "на югах" по жизни чёрные как негры, потому как иначе как по форме №2 на солнцепёке интенсивно работать не получается.

Date: 2021-05-20 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
Ну, длинные штаны-то никому жить не мешали. В СА.

Date: 2021-05-21 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Это да. Я уже как то писал, что не перестаю тихо офигевать, глядя на кадры фото/кино хроники, где пехота ведёт общевойсковой бой в пустыне в шортах. Сейчас в тех же самых краях прочные брюки и наколенники являются обязательной частью экипировки бойца любой армии.

Date: 2021-05-21 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] teheran1943.livejournal.com
А кто то кого спрашивал в СА?
Только с афганом начали думать про удобство формы.

Date: 2021-05-21 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Александра III можно поблагодарить за гимнастёрку без карманов и сапоги до колена :) С его подачи аж до 1988 (если про ОКЗК-Д и прочие "мабуты" не для всех не вспоминать) форма выглядела так, как выглядела :)

Date: 2021-05-21 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
"Афганка", она же "песочка" была хороша. Лежал я как-то палате ветеранов. Дык была признана лучшей между Афганом и Чечней. Реально лучшая. Деда-снайпера 1944 года выпуска из Ковровской школы в расчет не брали. А дед был огонь...

Date: 2021-05-21 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Вот если бы царь-славянофил не увёл отечественный военный костюм от общеевропейских тенденций - имели бы аналог "афганки" не к Первой мировой, так году к 1936-му бы ;)))

Date: 2021-05-24 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Это вы на Александра 3 намекаете?

Date: 2021-05-24 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Чуть выше - прямо о царе-миротворце говорю :)

Date: 2021-05-20 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
На третьем снизу и последнем снимках явно какие то промышленные постройки. Не винзавод ли часом?
Edited Date: 2021-05-20 12:49 pm (UTC)

Date: 2021-05-20 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
Не, винзавод маленько по-другому выглядит. Насколько я помню по бывшему городу Агдаму...

Date: 2021-05-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Думаю, вряд ли.
Там, к сожалению, город не назван, иначе можно было бы попробовать найти информацию.

Date: 2021-05-20 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
ух ты, у них там даже бронепоезд был... я думал, они их с Первой мировой не юзали.

Date: 2021-05-20 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да нет, еще в Индокитае были 1 и 2 бронепоезд ИЛ.

Date: 2021-05-21 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
На фотографиях попадался мне один "индокитайский" бронепоезд, под названием "La Rafale". Из каких войск его экипаж состоял, не "копал".

Date: 2021-05-21 03:02 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Как раз ИЛ.

Date: 2021-05-27 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Полагаю, бронепоезда будут в ходу до тех пор, пока будет железная дорога и войны вокруг неё. Причём, как практика показывает, именно в конфликтах с повстанцами эта техника оказывается полезнее всего :)

Date: 2021-05-27 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
Не только. Они и в "большой" войне неплохо ходят, как практика показывает. У нас в Чите одно время находилось управление бронепоездов - поищите, в сети описание тяжелого бронепоезда времен позднего СССР имеется, по-моему на Милитере я его видел. Забавный был шушпанцер. Нет, БЖРК это не оно - почему-то все сразу его вспоминают.

Просто бронепоезд это как дробовик: каждый раз его "изобретают", чтобы дырку заткнуть, оказывается очень удобно, но потом снова "забывают". Если посмотреть, то бронепоезда допустим Гражданской, ВОВ, Чеченской - это же совершенно разные вещи. Сейчас правда у нас в структуре войск бронепоезда снова есть, на регулярной основе.

Date: 2021-05-27 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
Не знаю... По моему скромному разумению, максимум что имеет право на существование в современной системе вооружений - это мотоброневагон. И чисто для охранно-полицейских функций на железнодорожных коммуникациях.

Date: 2021-05-27 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
а нафига нужен один мотоброневагон, если впереди платформы с балластом нет, которая в случае чего первая под откос уйдет? а также запаса рельсов, ремонтного взвода и чего-нибудь относительно тяжелого, вроде привязанной к платформе БМП или ЗУ? совершенно бесполезная штука. Ну от платформы с балластом, судя по картинкам, уже отказались, но паровоз все равно в середине ставят.

что касается охранно-полицейских - в Чечне часть БП как раз от внутренних войск и была.

upd: точнее, они там были не совсем бронепоезда, но назначение такое. как у МВД назывались не знаю - у ЖДВ это официально называлось "спецпоезд". сначала хотели вывести то, что стояло в Чите, но там по ходу уже нечего выводить было. собрали из того, что было.
Edited Date: 2021-05-27 03:20 pm (UTC)

Date: 2021-05-27 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Сидорофф (from livejournal.com)
А зачем эрзацы с размещением бронетехники на платформах, когда всё можно сделать технически чище и совершеннее? МБВ-2 видели? Ну представьте что-то подобное, только с башнями, ну, хотя бы от БМД-2. Ну и с защитой от РПГ и ПТУР.
Теперь о боевом применении. Опять же, на мой сугубо субъективный взгляд, единственное, для чего эти штуки можно применять в современных условиях - охрана ЖД путей от диверсантов и террористов путём постоянного патрулирования. Будучи оснащён беспилотником и приборами обнаружения день/ночь таковой аппарат может в режиме нон-стоп осматривать пути и подступы к ним на предмет попыток минирования и тупо отпугивать тех, кто будет пытаться это сделать. Нечто вроде тактики отрядов RoadRunners во Вьетнаме.
Ну а любой противник посерьёзнее небольшой ДРГ, будет не по зубам не только броневагону, но и большому бронепоезду.
P.S. А наши "спецпоезда" я видал. На одном даже прокатиться довелось.

Date: 2021-05-27 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
"Опять же, на мой сугубо субъективный взгляд, единственное, для чего эти штуки можно применять в современных условиях - охрана ЖД путей от диверсантов и террористов путём постоянного патрулирования."

Совершенно верно, они для этого и применялись, насколько мне известно. Могу ошибаться, по-моему было два спецпоезда от ЖДВ (один духи как-то раз даже подорвали) и два от МВД. Зачем МВД такое счастье - без понятия, но тогда было время чудес. Что там сейчас - я тем более бес понятия, но выглядит уже менее "импровизированно". Подозреваю, что может быть применено в первую очередь на территориях, где наш размер колеи.

Технически совершеннее - не получалось тогда. Нужно было быстрое решение, его нашли. Что там сейчас - без понятия, но можно предположить, куда они в случае чего могут быть двинуты, если базируются в европейской части страны.

Что касается советских, с Дальнего Востока - там судя по описанию БП делился на несколько бронепролеток, которые могли самостоятельно действовать, и вместо БМП на платформах стояли танки, которые могли съезжать при желании. За подробностями - опять же к Милитерре отошлю, могу дополнить только байками о том, что в смутные годы один такой якобы чуть не угнали в Китай на металлолом... Ну по здравому рассуждению, для Кавказа это было бы чересчур, такой дредноут загонять на охрану железных дорог. Там они должны были противостоять НОАК. Как-то раз в недрах ютуба я даже пару кадров нашел с каких-то учений, где они даже стрельбы вели, боевого применения не было. Пишут, что якобы хотели один такой в Карабах загнать, но он туда элементарно опоздал, как и положено поезду.

МБВ-2 не видел, видел МБВ-1, он примерно такой же. Насколько знаю, их всего две штуки и было. Могу только повториться, что в случае подрыва рвется только передняя платформа, всё остальное может, например, уехать. А если паровоз подорвать - то всё, хана. Ну и к тому же БП это модульная система, можно что-то отцепить что-то прицепить. Очевидно, из этого и исходили.

Date: 2021-05-28 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Бронепоезда МВД - давняя и почтенная отечественная традиция. В конце Великой Отечественной и сразу после неё как раз НКВД активно использовал бепо в качестве "наковальни" при работе с "лесными братьями". Про славную Гражданскую и говорить нечего.

Date: 2021-05-28 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] mustang-shelby.livejournal.com
про лесных братьев - не знал.

полез в яндекс - вот по ним такая простыня есть, с картинками. по-моему это наиболее полное раскрытие темы. по мелочи я правда напутал - пишут про три спецпоезда ЖДВ и один МВД.

http://otvaga2004.ru/boyevoe-primenenie/boyevoye-primeneniye04/bronepoezda-v-chechne/

Date: 2021-05-28 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Концепция МБВ - это, получается, большая тяжёлая БМП, которая ездит исключительно по рельсам. И десанта в ней - взвод. При этом техника сугубо специальная со всеми вытекающими в продолжительной эксплуатации "белых слонов" - как с теми же читинскими бепо случилось - когда они, лет через тридцать после принятия на вооружение, понадобились - с места уже сдвинуться не смогли.
Импровизируемый из танкового взвода, миномётной батареи и мотострелковой роты (зенитная арт. батарея - приветствуется) блиндированный (мешки с песком, габионы, прочие подручные средства вплоть до комбинированной брони при её наличии) поезд (привет из Египта-1882) хорош тем, что все его элементы универсальны, поддерживаются в рабочем состоянии в рутинном режиме и, в случае, если с рельсами или тепловозом/тепловозами (пехотные п/т средства нынче разнообразны) что-то не задалось - могут действовать и в отрыве от них - всеми или частью сил.
Рациональнее, на мой взгляд, иметь наставление по дооборудованию железнодорожной техники и наборы для такой модернизации.

Date: 2021-05-29 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey kholodilov (from livejournal.com)
А бронепоезд ли это?
1. Локомотив в голове поезда.
2. Сам поезд очень длинный, только в кадре не менее десятка вагонов.
3. Вагоны — обычные теплушки, вооружения не видно. Можно, конечно, предположить, что внутри спрятаны пулеметы, а борта как-то укреплены. Но тогда получается какой-то полукустарный бронепоезд.

Date: 2021-05-30 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)
Блиндированный поезд - будет вернее.
Что там в хвосте поезда (второй локомотив?) - не видно, перед локомотивом - похоже, платформа прикрытия. "Броневагоны" с наблюдательными башенками перемежаются с обычными грузовыми и, скорее всего, блиндированы подручными средствами - котельным железом, шпалами, мешками с песком. Амбразура в башенке видна.
Импровизированные бепо - скорее, норма, а вот специально изготовленные - редкое исключение.

Date: 2021-05-24 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Спасибо за фотографии!

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 10th, 2026 01:29 am
Powered by Dreamwidth Studios