Сат-Ок, или О лжи

[catherine_catty]

Вот здесь можно прочитать статью Д. Монтян-Панькув, которая изучала биографию Сат-Ока (мои ровесники поймут).



Основные тезисы:

- Станислав Суплатович не был сыном индейского вождя Высокого Орла. Его мать, Станислава Суплатович, никогда не добиралась до Канады.
- Станислава Суплатович не была революционеркой, сосланной царизмом в Сибирь. В Сибирь она отправилась добровольно вслед за мужем, Леоном Суплатовичем, сосланным царскими властями за антигосударственную деятельность. Возможно, они вообще не были биологическими родителями Сат-Ока.
- В 1932-1939 гг. Станислав Суплатович ходил в начальную школу в Радоме, а вовсе не проводил детство среди индейцев в Канаде.
- Издавая свои наиболее известные книги о индейцах, Сат-Ок имел соавторов, которые во многом были причиной его литературных успехов. И наверняка свою первую повесть, «Земля Солёных Скал», он написал не самостоятельно.

Вот здесь kiowa_mike разбирает текст книги "Земля соленых скал" и делает вывод: автор никогда в Канаде не был.

Выводы неутешительны. Сат-Ок совершил откровенный подлог, но и в Польской Народной Республики, и в СССР издавали его книги и хвалили автора. Почему? Он писал идеологически выдержанные вещи. В комментариях многие пишут: "Что вы придираетесь, это же художественная литература для детей." Не совсем так. Это было подано как воспоминания или биография. Кроме того, врать не надо даже детям. Потому что в детстве мы зачастую берем информацию из романов. А выросшие читатели Сат-Ока так и будут уверены, что канадские индейцы в 1930-х на мустангах ездили и из лука стреляли.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: История (https://www.livejournal.com/category/istoriya?utm_source=frank_comment), Литература (https://www.livejournal.com/category/literatura?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

[catherine-catty.livejournal.com]

Да.

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Чудесно

[nocom-ru.livejournal.com]

Хотя Лондон не выдавал "Смока и Малыша" за биографию, но так же допускал грубые ошибки, - однако ж это не мешало детям изучать быт американского Севера по его книгам. Понимание приходит с возрастом.

[catherine-catty.livejournal.com]

Только вот Лондон на Аляске был. И знал о чем пишет. В отличие от.

Отдельные ляпы и развесистая клюква - это две большие разницы.

[nocom-ru.livejournal.com]

То, что его книг не разбирал камрад Кречмар, не делает ляпы менее вопиющими, а произведения - менее художественными.
Иногда книга - всего лишь книга.

[catherine-catty.livejournal.com]

Еще раз: отдельные ляпы и откровенное вранье в виде развесистой улюквы - две большие разницы.

[nocom-ru.livejournal.com]

Иногда книга - всего лишь книга. Иначе используя более-менее строгие критерии истинности, большую часть современной литературы пришлось бы заклеймить подобным же образом: от "космических опер" и приключенческих романов до "Трех мушкетеров".

[catherine-catty.livejournal.com]

Но эта книга была заявлена как автоб иографическая. Помнится, Дюма не утверждал, что "Три мушкетера" - его точная биография.

Вы действительно разницйы не видите между биографией/воспоминаниями и романом? Вобще никакой?

[nocom-ru.livejournal.com]

Вижу. Оттого и могу наслаждаться серией "автобиографических" романов Кастанеды будучи материалистом и зная реалии мексиканской истории.

P.S. Вообще, хорошая критика лишь придает литературе деталей и красок. Порою, критикуемая литература оказывается лишь необязательным приложением к критике, - как в нашем случае: по мне, малоизвестный польский писатель хорош уже тем, что уважаемый Михаил Кречмар написал интересный пост.

[jopp.livejournal.com]

Да, всем, кому нужно докопаться до правды, этот факт известен. Так же как Арчибальд Стэнсфелд Билэйни (Серая Сова), что писал про быт аборигенов Северной Америки с позиции индейца, вовсе не был ни аборигеном, ни, даже, не жил толком среди таковых. Примечательно, что Суплатович "перехватил" эстафету у Билэйни. Возможно, прочитал?
А книги в младшем школьном возрасте читались забавно! Литературная мистификация... Знаете: я в 2007, когда впервые вышел в Инет, писал массу постов, но, в силу некоторых обстоятельств, не хотел подписываться своим настоящим именем. Я придумал себе псевдоним, потом пришлось (в ответ на вопросы) придумать биографию. И -- персонаж начал жить своей собственной жизнью! Может и Суплатович так же запутался? Кроме того, не стоит забывать, что в Последнюю войну Суплатович воевал в составе Армии Крайовой, что не приветствовалось в социалистической Польше, может быть мистификация была вызвана какой-то необходимостью подправить биографию?

[catherine-catty.livejournal.com]

Полагаю, вы все же биографию персонажа отдельной книгой не издавали и за собственную биографию не выдавали. :)

[jopp.livejournal.com]

:-) Нет, чисто литературная мистификация. Типа Стендалевских (вот уж кто был мастером мистификаций!).

[catherine-catty.livejournal.com]

Так это не страшно. :) Это совсем другое дело.

[Ольга Мариничева (from livejournal.com)]

Но о том, что "Серая Сова" никакой не индеец, говорилось открытым текстом даже в предисловиях к детским книжкам и в одноименной повести Пришвина. Это жена у него была индеанка. С Дж. Шульцем то же самое.

[catherine-catty.livejournal.com]

а при чем тут Серая Сова и Шульц, если речь идет о Сат-Оке?

[Ольга Мариничева (from livejournal.com)]

Действительно, ни к чему, просто комментатор выше вспомнил о Серой Сове, вдобавок эти авторы, действительно знавшие жизнь индейцев не по "книжкам", не допускали таких диких ляпов. А с Суплатовичем и впрямь нехорошая история, многие верили в эту мистификацию. Но если биография его матери, подробно описанная Внуковым вызывает вопросы, интересно, насколько реальны биографии его отца, который все же вроде был реальной исторической личностью, не говоря о брате с сестрой (помнится, Внуков ссылался на американские газеты, где упоминалось о Танто и Тинагет)?

[catherine-catty.livejournal.com]

Да, действительно, вы отвечали на комментарий. Я читала комментарии не из почты, а в сообщениях, там этого видно не было.

Вот зачем надо было так врать, никак не пойму. Ну, напиши: "роман". А так...

Все нормально

[Ольга Мариничева (from livejournal.com)]

Читала эту дилогию лет в 10-11, уже после Купера, Шульца и других, но как-то не осознавала, что действие происходит в 1900-1930-е годы, почему-то казалось, что Высокое Перо и его соплеменники - современники если не Натти Бампо и его друзей, то, по крайней мере, героев Майн-Рида. Но история получилась отменная, почище, чем у Толкина, не говоря об "Гузле" и прочих несомненных мистификациях.

Re: Все нормально

[catherine-catty.livejournal.com]

Проблема в том, то в детстве над релиями и датами не задумываешься, но запоминаешь. Хорошо, если что-то во взрослом возрасте осознает, что читал отменную хрень. А если нет и будет жить, веря в мустангов и луки в 1930-х?

Re: Все нормально

[Ольга Мариничева (from livejournal.com)]

Хотя, впрочем, сейчас вспомнила, тогда казалось, что шеванезы Сат-Ока деградировали до лука и стрел и прочего именно потому, что их жестко прессовали "белые" вроде Белой Змеи и других гадов. Почему бы и нет, если что-то подобное было в реальности с аборигенами Австралии (там, правда, причины того, что к моменту открытия Австралии они "спустились" чуть не в палеолит, были другие). Но то, что Станислава должна была натолкнуться на какое-либо из поселений "белых", не приходило в голову: кто в пятом классе изучает карту Канады столетней давности, тем более - ее историю (сами канадцы не в счет)?

[jopp.livejournal.com]

Верно. Но начинал он именно с подлога, выдавая себя за аборигена, просто похоже немножко.

[Ольга Мариничева (from livejournal.com)]

?! "Он" - это кто?

[nataliambra.livejournal.com]

Какое разочарование! В детстве это была одна из моих самых любимых книг, хоть я и девочка. И я верила, что всё, что там происходило было по-настоящему. Впрочем, всё равно книга написана с большим знанием материала, мне кажется. Удивлена, что кто-то ещё знаком с этой книгой, т.к. из моих знакомых никто о ней не слышал. Та же самая история меня постигла с книгой Джоан Лоуэлл "Дитя морей", которая выдавалась за подлинную биографию, но оказалась частичной фикцией. Но написана очень правдоподобно, со знанием морской специфики.

[catherine-catty.livejournal.com]

В том-то и проблема, что книга написана халтурно. И писал не Сат-Ок, и материал автор не знал.

[dannallar.livejournal.com]

Честно говоря, не читал.
Но прочти после Фенимора Купера, сильно бы удивился - откуда в тамошней тайге мустанги?

[catherine-catty.livejournal.com]

Я читала в глубоком детстве. Поэтому я не помню ничего, вот только помню, что меня жутко удивляли светлые глаза и волосы у ГГ. Темный цвет доминантный.

[mustang-shelby.livejournal.com]

любопытный персонаж, я про него и не слышал даже.

[catherine-catty.livejournal.com]

Ты индейцами не увлекался?

Я его книги в детстве любила. И на тебе...

[mustang-shelby.livejournal.com]

Увлекался, почему же. Купер, Верная Рука друг индейцев и всё такое. Научпоп какой-то даже читал. А про этого не слышал почему-то, ни в школе, нигде. Самому странно :)

[catherine-catty.livejournal.com]

Да, тогда - загадка.

[mustang-shelby.livejournal.com]

перевели, издали, и лишь потом поняли, что он аковец и быстро почикали весь тираж... шутка, естественно.

чем-то напоминает историю Карла Мая, тоже тот еще мистификатор был.

[catherine-catty.livejournal.com]

Не, ему приписали членство в Армии Людовой.

Май все же не утверждал, что он индеец.

[mustang-shelby.livejournal.com]

Ну да, Людова-Крайова - что те пшеки что эти...

Ооо, если бы он еще и это утверждал...

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну, это для нас. А для них-то - две большие разницы. :)

Господи, как хорошо говорить с человеком, который знает что такое АК и АЛ. Потому что в целом у людей с историей плохо. Моя коллега долго ругалась на учительницу дочери. Мол почему она, дура такая, не покажет детям фильм "Унесенные ветром". Это было бы хорошей иллюстрацией к материалу. На уроке изучали войну за независимость США...

[mustang-shelby.livejournal.com]

ну, война за независимость конфедерации - тоже своего рода война за независимость штатов же, чо придираесся ))) проигранная правда, но какая разница...

в конце прошлого века, в первой своей газете пошел я как-то в школу с опросом что дети знают про ВОВ. Класс попался за год до изучения ВОВ - чего только они мне там ни понаписали. запомнилось, что кто-то среди союзников Гитлера назвал Австро-Венгрию, а еще один школьник ничтоже сумняшеся написал: "Евреи - союзники фашистов"...

[catherine-catty.livejournal.com]

Ну да, плюс/минус 85 лет, вааще не проблема. :)

"Евреи - союзники фашистов" - это круто.

[tokurow.livejournal.com]

> "Евреи - союзники фашистов" - это круто.

К слову, в своё время я был реально в шоке, когда узнал, что они друг друга, мягко сказать, не очень любили. :D

[mustang-shelby.livejournal.com]

да. практически вместе в геноциде участвовали, только по разные стороны. дети, чо. это 99 год был, война уже для них мало чем от куликовской битвы отличалась.

[lizardian.livejournal.com]

Как много поляков среди индейцев:
В трилогии ("Остров Робинзона", "Ориноко", "Белый Ягуар") польского писателя и путешественника Аркадия Фидлера рассказывается о судьбе потомка польских переселенцев, который, спасаясь от гнева английских лордов, бежит из Северной Америки и попадает на необитаемый остров Карибского моря, а затем в племя южноамериканских индейцев-араваков и возглавляет их борьбу против испанских, английских и голландских завоевателей.

[catherine-catty.livejournal.com]

У Фидлера все же роман, он себя за индейца не выдавал.
А так можно и Нах'тах ни йез'зи вспомнить. :)

[fisherjohn.livejournal.com]

Забавно, с величайшим удовольствием читал в детстве две повести Сат-Ока про индейцев, "Таинственные следы" и "Землю Соленых скал", но ничем подобным "канадские индейцы в 1930-х на мустангах ездили и из лука стреляли" ни разу не болел. :) Единственно, нежными чувствам к коренным народам Северной Америки проникся. Наверное это тоже плохо, раз автор не святым оказался? :)

[catherine-catty.livejournal.com]

Действительно забавно: речь идет не о том, святой ли автор, тут всем фиолетово. А о крупной подделке, которю пропагандировали как в ПНР, так и в СССР.

Извините за резкость, зря я на вас так. Сожалею.

[fisherjohn.livejournal.com]

Ну, хорошо то, что хорошо кончается. )

[catherine-catty.livejournal.com]

Еще раз извините. :)