После установления власти Конвента, во Франции началась дехристинизация. Кстати, вопреки сложившемуся мнению, проводили ее не робеспьеристы. Ни Робеспьер, ни Сен-Жюст атеистами не были. Свергнуть культ религии хотели более левые деятели, Шометт, Эбер и пр. В ноябре 1793 года во Франции было решено устроить праздник в честь богини Разума. Проводился он в соборах, где несколько актрис изображали Богинь. Интересно, что до сих пор спорят, кто же был главным действующим лицом в Соборе Парижской Богоматери: Майяр или Обри? Жорж Дюваль, оставивший воспоминания об этом празднике, пишет о Майяр. Итак, перенесемся в 20 брюмера II года Республики, то есть 10 ноября 1793 от Рождества Христова.
Идолопоклоннический праздник в Соборе Парижской Богоматери. Анонимная немецкая гравюра.

«Но вот наступил день торжества. Собор был битком набит самой разнообразной публикой. На площадке раздались веселые восклицания, все взоры обратились к большой средней двери, она раскрылась настежь — и показалась процессия. Предшествуемая толпою одетых в белое женщин, опоясанных трехцветными лентами, увенчанных несколько помятыми искусственными (так как по сезону нельзя было найти живых) цветами, окруженная всеми членами коммуны Общества якобинцев, примыкающих к нему обществ и революционных комитетов, танцорами и танцовщицами, солидно танцовавшими сарабанду, несомая в крытых носилках, украшенных дубовыми ветвями, тоже искусственными ввиду времени года, с фригийской шапкой на голове, с обувью трагических актеров на ногах, одетая в белую тунику и голубой развевающийся плащ, новая богиня проплыла через всю церковь под звуки оркестра и, торжествующая, заняла ризницу девы Марии. Так это предсказал за десять лет до того иезуит Борегард и произнесенной в той же церкви проповеди. Надо добавить, что на всей этой толпе — как мужчинах, так и женщинах — надеты были красные шапки, что представляло собою для лиц, размещенных на 8 трибунах, ослепляющее зрелище.
Шометт галантно предложил руку богине, чтобы помочь ей сойти с носилок. На руках его были белые перчатки. Отмечаю это обстоятельство, потому что тогда белые перчатки не были в ходу и потому что из всех собравшихся один только Шометт надел такие перчатки, к тому же их снежная белизна так резко выделялась на фоне его темно-синей куртки и яркокрасной шапки. Мадемуазель Майяр поднялась по ступенькам и села на том месте; где раньше находились святые дары, с величием, достойным обитательницы Олимпа. Можно было бы подумать, что это Венера или Психея усаживается на собрании богов.
Мадемуазель Майяр. Богиня Разума. Гарнере. Карнавале.

У входа в ризницу и немного впереди прежнего алтаря построили эстраду в форме холма, вышиною около 15 футов. На этом холме воздвигнут был алтарь в виде скалы с громадной восковой свечой на ней, которая должна была представлять собою светоч истины. На фасаде скалы красовалась надпись: „Философия". Там богиня Разума, величественно расположившись в кресле, обитом красным бархатом, принимала приветствия своих новых поклонников.
Жрицы богини, т. е. мадемуазель Майяр, в большинстве фигурантки Оперы, выстроились вокруг нее, все опустились на колени, и два причетника подают Шометту забытую в ризнице старую медную кадильницу. Был воскурен ладан пред богиней, как воскуривали его пред бюстом Марата за несколько дней до того в церкви аббатства. Случайно или умышленно, не знаю, лежала на полу, подле алтаря, опрокинутая и разбитая статуя девы Марии. И это послужило темой для речи Шометта, в которой он, насмехаясь над девой и над ее бессилием защитить свой дом, указывал своим слушателям на то, что она не может подняться на ноги, а Христос, ее сын, не в состоянии оживить ее. И, так как она не оживала, Шометт отсюда заключил, что она ничего не может делать, что ее нужно покинуть и поклоняться отныне только Разуму.
Единодушные восклицания „Да здравствует Разум", „Долой св. деву" приветствовали эту философскую речь, после которой началось „богослужение".
Богиня Разума. Гравюра Каре по оригиналу Дэре. Карнавале.

Здесь я попрошу читателя последовать за мной пока в церковь св. Роха, где актер Монвель выступил плагиатором Шометта, с той разницей, что в соборе парижской богоматери прокурор Коммуны хулил только Христа, а в церкви св. Роха актер изрыгал хулу на самого бога. Это произошло в. тот день, когда в этой церкви устроено было празднество Разума, который олицетворяла красивая женщина, почти столь же красивая, пожалуй, как мадемуазель Майяр. Один сосед сказал мне, что это была мадемуазель Обри, другая актриса Оперы. Я этому поверил, потому что Опера с незапамятных времен была питомицей разных богинь.
Свобода, поддерживаемая Разумом, защищающая Невинность и коронующая добродетель. Гравюра Бернье по оригиналу Буазо. Карнавале.

Стало быть, Разум – та дама, что справа. Обожаю гравюры и картины XVIII столетия за их аллегоричность!
Как бы то ни было, Монвель взошел на кафедру и, исчерпав весь нечестивый словарь- Гольбаха, так закончил свою проповедь: „Теперь, когда я доказал, что ты не существуешь, — это он к богу так обращается, — докажи ты сам, что ты существуешь. Я только-что отрицал твое существование, я не боюсь твоего бессильного гнева/ Обрушься на меня, если ты в состоянии, — обрушься же на меня!" И, произнеся эти слова, проповедник останавливается, он скрещивает руки на груди, поднимает к небу взор, полный презрения, и ждет. Аудиторию на минуту охватывает молчаливый ужас. Я сам ждал, что вот на одной из стен оскверненного храма загорятся пламенем слова „мане, текел, фарес". Но никакое пламя не зажглось на голой стене, и мы не услышали никакого раската грома.
Когда якобинский Бурдалу (Бурдалу – фамилия знаменитого проповедника дореволюционных лет – К-К.) сходил с кафедры, один из его слушателей сказал ему:
— Гражданин Монвель,-ты проповедывал, как ангел.
— Когда проповедуют с убеждением, — ответил он с поклоном, — красноречие само собою приходит на уста проповедника.
Этот чувствительный слушатель был Мамен, тот самый Мамен, при имени которого тотчас же встает перед глазами голова госпожи де-Ламбаль, проносимая на острие пики по всему Парижу. Монвель должен был быть польщен его похвалой.
Но возвратимся в, собор парижской богоматери. Танцы продолжались, но более стройные и изящные, чем танцы, происходившие в Конвенте. Это объясняется очень просто: в собор был вызван весь кордебалет оперного театра. Танцы продолжались еще целый час, после чего Шометт хотел, чтобы пропели последнюю молитву богине. Но богиня, утомленная поклонениями, одурманенная плохим ладаном, изможденная 4-часовым позированием, воспользовавшись моментом, когда танцоры и танцовщицы особенно стремительно завертелись, скрылась из церкви через боковую дверь.»
P.S. Статью Бунина о богине Разума можно прочитать здесь: http://www.knigica.ru/poetry1238.html . Автор утверждает, что, судя по газетам того времени, Богиней Разума в Соборе Парижской Богоматери была Обри.
Идолопоклоннический праздник в Соборе Парижской Богоматери. Анонимная немецкая гравюра.
«Но вот наступил день торжества. Собор был битком набит самой разнообразной публикой. На площадке раздались веселые восклицания, все взоры обратились к большой средней двери, она раскрылась настежь — и показалась процессия. Предшествуемая толпою одетых в белое женщин, опоясанных трехцветными лентами, увенчанных несколько помятыми искусственными (так как по сезону нельзя было найти живых) цветами, окруженная всеми членами коммуны Общества якобинцев, примыкающих к нему обществ и революционных комитетов, танцорами и танцовщицами, солидно танцовавшими сарабанду, несомая в крытых носилках, украшенных дубовыми ветвями, тоже искусственными ввиду времени года, с фригийской шапкой на голове, с обувью трагических актеров на ногах, одетая в белую тунику и голубой развевающийся плащ, новая богиня проплыла через всю церковь под звуки оркестра и, торжествующая, заняла ризницу девы Марии. Так это предсказал за десять лет до того иезуит Борегард и произнесенной в той же церкви проповеди. Надо добавить, что на всей этой толпе — как мужчинах, так и женщинах — надеты были красные шапки, что представляло собою для лиц, размещенных на 8 трибунах, ослепляющее зрелище.
Шометт галантно предложил руку богине, чтобы помочь ей сойти с носилок. На руках его были белые перчатки. Отмечаю это обстоятельство, потому что тогда белые перчатки не были в ходу и потому что из всех собравшихся один только Шометт надел такие перчатки, к тому же их снежная белизна так резко выделялась на фоне его темно-синей куртки и яркокрасной шапки. Мадемуазель Майяр поднялась по ступенькам и села на том месте; где раньше находились святые дары, с величием, достойным обитательницы Олимпа. Можно было бы подумать, что это Венера или Психея усаживается на собрании богов.
Мадемуазель Майяр. Богиня Разума. Гарнере. Карнавале.
У входа в ризницу и немного впереди прежнего алтаря построили эстраду в форме холма, вышиною около 15 футов. На этом холме воздвигнут был алтарь в виде скалы с громадной восковой свечой на ней, которая должна была представлять собою светоч истины. На фасаде скалы красовалась надпись: „Философия". Там богиня Разума, величественно расположившись в кресле, обитом красным бархатом, принимала приветствия своих новых поклонников.
Жрицы богини, т. е. мадемуазель Майяр, в большинстве фигурантки Оперы, выстроились вокруг нее, все опустились на колени, и два причетника подают Шометту забытую в ризнице старую медную кадильницу. Был воскурен ладан пред богиней, как воскуривали его пред бюстом Марата за несколько дней до того в церкви аббатства. Случайно или умышленно, не знаю, лежала на полу, подле алтаря, опрокинутая и разбитая статуя девы Марии. И это послужило темой для речи Шометта, в которой он, насмехаясь над девой и над ее бессилием защитить свой дом, указывал своим слушателям на то, что она не может подняться на ноги, а Христос, ее сын, не в состоянии оживить ее. И, так как она не оживала, Шометт отсюда заключил, что она ничего не может делать, что ее нужно покинуть и поклоняться отныне только Разуму.
Единодушные восклицания „Да здравствует Разум", „Долой св. деву" приветствовали эту философскую речь, после которой началось „богослужение".
Богиня Разума. Гравюра Каре по оригиналу Дэре. Карнавале.
Здесь я попрошу читателя последовать за мной пока в церковь св. Роха, где актер Монвель выступил плагиатором Шометта, с той разницей, что в соборе парижской богоматери прокурор Коммуны хулил только Христа, а в церкви св. Роха актер изрыгал хулу на самого бога. Это произошло в. тот день, когда в этой церкви устроено было празднество Разума, который олицетворяла красивая женщина, почти столь же красивая, пожалуй, как мадемуазель Майяр. Один сосед сказал мне, что это была мадемуазель Обри, другая актриса Оперы. Я этому поверил, потому что Опера с незапамятных времен была питомицей разных богинь.
Свобода, поддерживаемая Разумом, защищающая Невинность и коронующая добродетель. Гравюра Бернье по оригиналу Буазо. Карнавале.
Стало быть, Разум – та дама, что справа. Обожаю гравюры и картины XVIII столетия за их аллегоричность!
Как бы то ни было, Монвель взошел на кафедру и, исчерпав весь нечестивый словарь- Гольбаха, так закончил свою проповедь: „Теперь, когда я доказал, что ты не существуешь, — это он к богу так обращается, — докажи ты сам, что ты существуешь. Я только-что отрицал твое существование, я не боюсь твоего бессильного гнева/ Обрушься на меня, если ты в состоянии, — обрушься же на меня!" И, произнеся эти слова, проповедник останавливается, он скрещивает руки на груди, поднимает к небу взор, полный презрения, и ждет. Аудиторию на минуту охватывает молчаливый ужас. Я сам ждал, что вот на одной из стен оскверненного храма загорятся пламенем слова „мане, текел, фарес". Но никакое пламя не зажглось на голой стене, и мы не услышали никакого раската грома.
Когда якобинский Бурдалу (Бурдалу – фамилия знаменитого проповедника дореволюционных лет – К-К.) сходил с кафедры, один из его слушателей сказал ему:
— Гражданин Монвель,-ты проповедывал, как ангел.
— Когда проповедуют с убеждением, — ответил он с поклоном, — красноречие само собою приходит на уста проповедника.
Этот чувствительный слушатель был Мамен, тот самый Мамен, при имени которого тотчас же встает перед глазами голова госпожи де-Ламбаль, проносимая на острие пики по всему Парижу. Монвель должен был быть польщен его похвалой.
Но возвратимся в, собор парижской богоматери. Танцы продолжались, но более стройные и изящные, чем танцы, происходившие в Конвенте. Это объясняется очень просто: в собор был вызван весь кордебалет оперного театра. Танцы продолжались еще целый час, после чего Шометт хотел, чтобы пропели последнюю молитву богине. Но богиня, утомленная поклонениями, одурманенная плохим ладаном, изможденная 4-часовым позированием, воспользовавшись моментом, когда танцоры и танцовщицы особенно стремительно завертелись, скрылась из церкви через боковую дверь.»
P.S. Статью Бунина о богине Разума можно прочитать здесь: http://www.knigica.ru/poetry1238.html . Автор утверждает, что, судя по газетам того времени, Богиней Разума в Соборе Парижской Богоматери была Обри.
no subject
Date: 2009-03-07 11:06 am (UTC)P.S. Очень трогательно, как люди не замечают, что любое отрицание веры проходит в стандарной форме языческого служения/праздника.
no subject
Date: 2009-03-07 11:19 am (UTC)Мне в отходе людей от религии нравится уже то, что они смогли проявить храбрость и отказаться от мысли, что за них ответственнен кто-то еще и что после смерти есть иной мир.
Я в бога не верю. Не считаю нужным делить людей по этому признаку и обычно избегаю конфликтов на религиозной почве.
no subject
Date: 2009-03-07 11:07 am (UTC)>>Мадемуазель Майяр поднялась по ступенькам и села на том месте; где раньше находились святые дары, с величием, достойным обитательницы Олимпа. Можно было бы подумать, что это Венера или Психея усаживается на собрании богов.
Так то ж французы - большие любители прекрасного пола :}
--------
изящный новый юзерпик 8)
no subject
Date: 2009-03-07 11:24 am (UTC)Французы смогли встать на другую ступень, мыслить по-новому. Беда их в том, что началось принуждение и высмеивание. Это к добру не приводит.
Юзерпик довольно старый. Это я в роли Теруань де Мерикур. До сих пор страшно горда тем, что на игре мне удалось добиться избирательного права для женщин и тем, что вошла в Комитет общественного спасения.
no subject
Date: 2009-03-07 12:38 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-07 01:09 pm (UTC)С Николаем я вообще не дружу, не мой персонаж.
no subject
Date: 2009-03-07 04:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-07 04:19 pm (UTC)ВФР дала миру очень много и я бы не стала так однозначно охаивать ее.
no subject
Date: 2009-03-07 05:22 pm (UTC)Разумеется, я в курсе. Я внимательно читала "Боги революции" Кристофера Доусона.
>>Собственно, атеизм и считался забавой для аристократов?
Аристократия и поплатилась за свою "забаву". Я говорила о священниках и монашествующих, которых убивали во время этой революции.
>>ВФР дала миру очень много
А что именно? Наполеоновские войны?
no subject
Date: 2009-03-07 05:41 pm (UTC)ВФР дала то общество, в котором мы живем. Общество, в котором уничтожены сословные различия. В котором церковь отделена от государства, в котором у людей есть право выбирать правительство. Метрическую систиму. Простую одежду. Кроме того, лично Франции ВФР дала Кодекс Наполеона. Очень у многих вещей истоки в ВФР.
no subject
Date: 2009-03-07 06:59 pm (UTC)Верю. Только мне не кажется, что это безусловное и 100%-ное благо. (Особенно простая одежда;-), да и отделение Церкви от государства - тоже).
>>Проблема в том, что был не только террор синий, был и белый.
А кто начал первым?
no subject
Date: 2009-03-07 07:22 pm (UTC)2. Я атеистка и, безусловно, против насаждения религии. Хотите верить - флаг в руки. Только не надо насаждать это всем в обязательном порядке.
3. Боюсь, что белые. Еще раз: революции на пустом месте не возникают.
no subject
Date: 2009-03-07 07:02 pm (UTC)Ой, на Украине такое правительство и такой президент (я их не выбирала, честное слово), что я уже давно монархистка.
no subject
Date: 2009-03-07 07:23 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-07 07:34 pm (UTC)Плохо то, что действительно самые благородные порывы быстро тонут в ярости и бесмысленной жестокости - и это по моему неизбежно.
Вспоминается еще кстати одно из немногих восстаний Средневековья закончившееся успешно. В Китае в 14-ом веке свергнули монгольскую династию Юань - и это было справедливо, однако новый император Чжу Юаньчжан превзошел в жестоксти своих предшественников.
no subject
Date: 2009-03-07 07:59 pm (UTC)В определенные моменты у народа едет крыша? Власть туманит голову?
no subject
Date: 2009-03-07 08:26 pm (UTC)1) человек хочет изменить мир быстро, а поскольку быстро не получается (ибо мир сопротивляется, потому что чувствует что перемены сами по себе не всегда есть благо) то возникает прямо таки непреодолимое желание "убыстрить" процесс, ликвидировав препятствия (ака люди) на пути к прогрессу, или "прогрессу".
2) наличие отрицаемого атеистами греха, греховности человека. Революционеры освобождали людей от всего "мрачного и гнетущего", но этим они открывали путь и отрицательному, которое наконец-то получало свободу. Отсюда поразительное смешение благородного и низкого, милосердного и жестокого: Павка Корчагин и Шариков работали в одной обойме...
Поэтому собственно мы стоим за эволюционный путь: надо перебороть грех-зло внутри людей и тогда справедливое общество возникнет само по себе - впрочем это конечно же утопия...увы именно по этой причине.
no subject
Date: 2009-03-07 08:52 pm (UTC)В 18 веке предполагали, что общество достигнет благоденствия, когда более 50 процентов населения будет грамотным. Сейчас грамотных гораздо больше, но до общего благоденствия далеко.
no subject
Date: 2009-03-07 10:22 pm (UTC)Попытка построить новый мир так или иначе всегда приведет к крови. Даже когда это делается сверху, это тоже бывает жестоко, а если в результате революции тем более. Другого просто не дано, и тут на самом деле логика событий ведет за собой даже тех самых гигантов и титанов о которых ты говоришь. Может не надо пытаться облагодетельствовать человечество? Может лучше дать любителям справедливости по шаловливым ручкам? И может просто понять, что мир несправедлив и другим быть не может?
И просто принимать его таким , каков он есть. Тогда ни у кого крыша не поедет.
Да жизнь простых людей при "Старом режиме" была очень тяжела.
Но парадокс состоит в том, что борьбу с этим режимом начали не крестьяне и мещане, а как раз привиллегированные воторого плана, желающие стать первыми . И выпустили зверя, который сожрал их самих.
no subject
Date: 2009-03-07 10:52 pm (UTC)В Конвенте было 2 крестьянина... Да, конечно, борьбу начало 3 сословие. Но ты никогда не жил в сословном обществе. Я тоже. Но мысль, что кого-то дискриминируют по сословному принципу мне противна. Перед самой революцией во Франции запретили давать офицерский чин недворянам. Это нормально?
no subject
Date: 2009-03-07 11:43 pm (UTC)Увы и ах, но борьбу на первом этапе начало именно 1 сословие -дворяне. Не все конечно, а только "прогрессивная" часть.Буржуа только подхватили знамя борьбы.
Дискриминация -отвратительна тут ты права. Но разве борьба с дискриминацией не привела к еще большей дискриминации? И во Францции и в советской России. Кроме того, в те времена люди мыслили иными категориями, то что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей. Неравенство ведь не исчезло с крахом сословного общества, а только перешло в другую форму.
То, что не дворянам не давали офицерский чин плохо, но сравнимо ли это с сентябрьской резней? Она одна перечеркнула все мыслимые и немыслимые несправдливости Людовика и Марии-Антуанетты. Я же не пытаюсь тебя убедить, что все было превосходно. Просто благими намерениями "построить новый мир" выстлана дорога в ад.
что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-07 11:47 pm (UTC)Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 09:01 am (UTC)Вспомни вандейских крестьян, которые много лет били стронников прогресса как шелудивых псов. Если бы их жизнь была так ужасна и безъисходна они бы побежали записываться в санкюлоты. Городские мещане, вот кто хотел покончить с властью аристократов. И уничтожив одно несправедливое общество они устроили кровавый беспредел, который их же и пожрал.
По большому счеты выбор идет между малой несправедливостью и отстутствием террора и большой несправедливостью и наличием террора. Выбирать не из чего...
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 09:16 am (UTC)Ну, насчет много лет и шелудивых псов ты погорячился. Как мне помнится, война в Вандее длилась с 1793 по 1796. Кроме того, ты забываешь, с чего началось дело. Она благополучно пережила взятие Бастилии и казнь короля. Крестьян заставило подняться то, что касалось их лично: принудительный набор в армию.
В санкюлоты записаться невозможно, это термин означает "голодранцы" в переносном и "не носящие кюлоты" в прямом смысле.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 10:30 am (UTC)Да активная фаза сопротивления в Вандее была подавлена ценой ужасающего геноцида,но борьба так или иначе продолжалось до 1804 , т.е. когда был казнен Жорж Кадудаль. Более того , если ты помнишь монархическое восстание в Вандее началось и после революции 1830 года.
Конечно, ты права. Когда к крестьянам, живущим своей жизнью пришли революционеры и стали эту жизнь рушить ( т.е. со своей точки зрения нести им свободу, равенство и братство) тут то все и началось. Отсюда следует, что крестьяне были довольны своей жизнью, разве нет?
Про санкюлотов я неправ -надо было сказать по другому, но смысл понятен.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 02:23 pm (UTC)Лесные братья воевали в Прибалтике еще в 50-е годы. Следует ли из этого, что вторая мировая кончилась не в 1945, а на 15 лет позже? Не следует. С Вандеей - так же.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 06:32 pm (UTC)Лесные братья имеют только очень небольшое отношение ко второй мировой войне, войнв была все же с немцами, а не с латышами. Кстати, скажу непопулярную вещь -они по-большому счету были правы (подчеркиваю, что сейчас говорю именно о лесных братьях, а не солдатах-латышах в СС). Советская аннексия была для них катастрофой -пренесла только ужасы ГУЛага и тоже разрушила их мир. И в этом отношении параллель с шуанами очевидна.
Что,впрочем, нисколько не оправдывает латышское национальное мракобесие сегодняшнего дня.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 06:49 pm (UTC)Я могу вспомнить не только инвалидов или швейцарцев, но и резню в Нанси, к примеру.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 10:15 pm (UTC)В Нанси имело место жестокое подавление военного мятежа, которое одобрил не только король, но и национальное собрание и Лафайет. В любом случае -эта трагедия тоже следствие революции, армия разлагалась.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-08 11:49 pm (UTC)Как минимум 3 тысячи убитых в Нанси. Не слишком ли жестокое подавление?
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-09 07:13 am (UTC)Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-09 08:12 am (UTC)Вроде, нет, только бюст.
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-09 08:30 am (UTC)В любом случае, в правящем лагере несомненно тоже были жестокие люди, отрицать это глупо. Но первая кровь все же на тех, кто штурмовал Бастилию.
Революция виновата прежде всего в том, что она сокрушает систему, убирает сдерживающие факторы.Так после февральской революции пришедшие к власти либералы, не желающие проливать кровь, попустительствовали вседозволенности и создали предпосылки для Октября 1917.
Сойдет и бюст :-)
Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-09 09:20 am (UTC)Re: что нам кажется дискриминацией было в порядке вещей
Date: 2009-03-09 09:53 am (UTC)Ты же знаешь, что для меня 2 самых светлых фигуры времен ВФР - это женщины-мученицы Мария-Антуанетта и Шарлотта Корде.
У тебя другое мнение, и я его уважаю, хотя не разделяю.
no subject
Date: 2009-03-07 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-07 07:27 pm (UTC)Наталья, ты в Румынию не хочешь? Я нашла чудную поездку Румыния-Венгрия, июнь, 600 евро.
no subject
Date: 2009-03-07 07:33 pm (UTC)no subject
Date: 2009-03-07 07:54 pm (UTC)