catherine_catty: (история)
[personal profile] catherine_catty
С Федором Петровичем Толстым мы уже встречались и его воспоминания читали. На всякий случай повторюсь: Ф.П. Толстой, знаменитый скульптор и медальер, в юности был гардемарином. Летом 1800 года воспитанники Морского кадетского корпуса совершали учебное плавание по северным морям. Были они и в Стокгольме. В числе прочих мест посетили гардемарины шведский кадетский корпус.

«… мы пошли осматривать их камеры, где все очень хорошо устроено и очень чисто. В камерах, в которых они ночуют, по стенам висят картины, на которых изображены разные сражения выигранных ими побед, а над каждой кроватью висело ружье и сума. Показали нам классы и столовую, а потом повели нас в отделение, где каждый кадет обязан непременно учиться какому-нибудь ремеслу по своей способности и вкусу. Там устроены особые небольшие отделения каждого мастерства с полным собранием нужных для того ремесла устройств и инструментов, и в каждом отделении есть свой учитель. Тут я видел отделения столяров, слесарей, басонщиков, резчиков из дерева, орнаменты и разные украшения для мебелей и картинных рам, переплетчиков, ружейного мастерства, серебряных и золотых дел мастерства и других ремесл. Это показалось мне странным, и я спросил у одного из офицеров, показывавших нам корпус: "По какой причине в военно-учебном заведении введено учение простым мастерствам?" Он сказал мне: "Так [как] кадеты этого корпуса выходят в военные офицеры, а во время войны может случиться, что иной офицер попадется и в плен, то, чтобы не быть обязану унижаться и выпрашивать себе кусок хлеба и жить праздно на счет другого, что всякий шведский офицер должен считать низким для себя и неблагородным, а зная хорошо какое-нибудь ремесло, он во всякой стране, куда бы война его ни занесла, может своим искусством и трудом добыть себе содержание до освобождения из плену". Как это умно, как это благородно! Я в восторге от этого учреждения. И как не благоговеть пред правительством, которое старается с самой ранней молодости внушить воспитанникам своих корпусов такие благородные правила. Немудрено, что шведские офицеры, которые во время мира своем отечестве имеют обыкновение для практики отправляться служить волонтерами в полки во все государства Европы, где есть война, заслужили общее мнение как об искусных храбрых военных и образованных, благородных людях.»

Date: 2008-03-15 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Кстати, в XYIII веке не раз случалось. Я слышала на экскурсии подобное о Ермолове.

Date: 2008-03-15 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
Действительно, прекрасная практика.
Но отчего же русскому смерть?

Date: 2008-03-15 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Простите, что не раз случалось?
И поподоробнее, если можно. Пожалуйста.

Date: 2008-03-15 09:38 am (UTC)
From: [identity profile] carolinknekt.livejournal.com
Как занятно!
А ведь это эхо Северной войны - по существующим договоренностям, в плену государство кормило только рядовых, офицеры, который не получали с родины помощь ( с воюющей уже 10 лет родины какая помощь!), крайне бедствовали. И те, кто что-то умел или научился, этим и кормились. Среди офицеров оказались - резчики, ветеринары, сапожники, мастера золотого шитья, ковроткачества и ювелирного дела... Изготовление игральных карт оказалось тоже полезным ремеслом.
Ну а лучше всех устроились наши братья-переводчики, благо Петр замутил мегапроект по переводу шведских государственных документов.
А еще самогон они гнали, но втихаря, кого ловили - были неприятности, госмонополия как-никак...

Date: 2008-03-15 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
У нас в кадетских корпусах учились в-основном, дворяне. На рубеже 18/19 вв. в Схопутном корпусе из 25 учеников в классе 20 дворян (они потом выходили офицерами в гвардию и в армию) и 5 мещан (им военная карьера не светила, они становились преподавателями). Я как-то не очень представляю дворянских сынков, занимающихся ремеслами. исключения. конечно, были, тот же Воронцов, но крайне редко.

Date: 2008-03-15 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Здорово!
Учите языки и вы не пропадете нигде!

Согласен

Date: 2008-03-15 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
Еще из исключений есть Павел Строганов в это же время где-то.

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Так, а он каким ремеслом занимался?

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
По-моему, не столько ремеслом, сколько вообще работать, обходить себя самостоятельно.
Ему воспитатель в Швейцарии устроил своеобразный курс молодого бойца настоящего человека.

Date: 2008-03-15 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] diana-spb.livejournal.com
Начала вспоминать и поняла, что ошиблась. Я слышала это на экскурсии во дворце в Алупке под Ялтой. Значит, о Воронцове. О нём говорили, что отец научил его какому-то ремеслу (забыло точно), чтобы он в случае революции мог себя прокормить.

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Нет, я все же про умение заработать на жизнь своими руками говорила. За Строгановым такого, вроде, не водилось.
Что касается "обиходить себя самостоятельно"... Была известна английская традиция: молодой человек путешествует в одиночестве, без слуг. Именно поэтому лакеи в доме Воронцовых не хотели пускать новоявленного родственничка М.Воронцова (опять он!), приехавшего из Англии без слуг и с одним саквояжем. У них в голове не укладывалось, что так может путешествовать русский дворянин.

Date: 2008-03-15 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Воронцова учили либо сапожному делу (что более вероятно), либо столярному.

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
Ну, учитывая что Павел собирался наплевать на титул и вотчину, каким-то образом он себе деньги находил во Франции. Учившийся вместе с ним крепостной Воронихин стал в последствии архитектором.
Хотя я не думаю, конечно, что Строганов жил в Париже ремеслом.

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Деньги во Франции? Находил, конечно! Ему отец переводил из России.

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
Разве, отказываясь от титула и собираясь оставаться на ПМЖ в другой стране, расчитывают на отцовские деньги?
Нет, я могу допустить, конечно, но все-таки...

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Чудинов (это еще о Швейцарии):
Этот родной город Ромма был избран для продолжительной остановки не только потому, что наставник Павла после долгой разлуки хотел увидеться с родными, но, возможно, и по причине более прозаической - из-за отсутствия средств для более далекого путешествия. Старый граф по какой-то причине задерживал очередной перевод денег, и Ромм из письма в письмо напоминал ему о необходимости выслать их как можно скорее, чтобы они с Павлом могли продолжить поездку.

Чудинов (о Франции, 1790 гг.)
Совместное послание учителя и ученика А.С. Строганову от 21 мая (1 июня) посвящено встрече с де Мейсом, обладателем обширной коллекции рисунков минералов, а также произведенной накануне в Париже неудачной попытке запуска воздушного шара. А в последних строках Ромм даже мельком упомянул о якобы предстоявшей поездке в провинцию:
"Срок действия Вашего кредитного письма истек 13 апреля, то есть уже больше месяца тому назад. Я с нетерпением жду, когда Вы пришлете новое. Если Вы имели любезность сделать это сразу же, как только я Вас о том попросил, то я должен вскоре его получить, еще до того, как мы уедем в провинцию".

Алданов (тоже о Франции):
"Не знаю, как велся архив в "Клубе Друзей Закона"1. Но не требуется особенной проницательности для того, чтобы понять, на какой платформе заведующая архивом объединилась с библиотекарем клуба. Сохранившиеся бумаги не оставляют в этом сомнения. Юный Поль Очер вступил в связь с красавицей. Бюджет Теруань де Мерикур стал пополняться доходами от "Большой и Малой Соли".

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
Уели, сдаюсь.

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] pan-kotsky.livejournal.com
Теперь понятно, кто финансировал ВФР — Россия!

Re: Согласен

Date: 2008-03-15 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Хи-хи! (я почему-то не люблю смайлики).
На самом деле начало революции было воспринято в России достаточно положительно. Екатерина II внука "Декларацию прав человека и гражданина" читала.

Date: 2008-03-15 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] qwercus.livejournal.com
а тех кого в Сибирь? тамо как?
кстати где б об этом почитать, может знаете?

Date: 2008-03-15 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] carolinknekt.livejournal.com
Я в основном и писала о Сибири. За исключением "переводу искусных" - их возвращали в Москву или Питер.
Там в Тобольске князь Гагарин Матвей Петрович, человек европейского склада, всячески потворствовал шведским затеям, давал им заказы на мебель и т.п. А еще устроил себе шведский эскадрон для охраны торговых коммуникаций (с Китаем). Когда Матвея Петровича сцапали по обвинению в коррупции, ему этот эскадрон припомнили. Страленберг, тоже пленный швед (тот, что карту России составлял), давал против князя показания - что-де хотел Гагарин с помощью этого войска отделиться от России:)

На русском языке есть книга Галины Шебалдиной "Шведские военнопленные в Сибири", а в ней обширная библиография.
Кстати, там одного нашего с Вами знакомца Моратом обозвали:)

Date: 2008-03-15 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] marinka-lisa.livejournal.com
Начать с того, что профессиям начали кадетов учить после "шведских баталий", когда пленные шведы своими ремеслами зарабатывали на жизнь. Наши подумали, и решили сделать нечто подобное :)

Date: 2008-03-15 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А у нас в кадетских корпусах разве ремеслам учили?

Date: 2008-03-15 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] marinka-lisa.livejournal.com
учили, конечно, причем, как правило, процветало разнообразное "столярное дело" с отсылкой на Петра 1

Вот например про Ташкентский кадетский корпус:
"Комплекты столярных инструментов для уроков труда поступили от старого кадета статского генерала Федорова" (http://www.ruscadet.ru/history/rkk_1701_1918/1883_1918/tash/comm.htm).


И еще:
В кадетских корпусах преподавались:
1. Закон Божий
2. Русский язык с церковно-славянской и русской словесностью
3. Французский и немецкий языки (в некоторых - английский)
4. Математика (арифметика, алгебра, геометрия, приложение алгебры к геометрическим проекциям, тригонометрия и начала анализа)
5. Начальные сведения о естественной истории
6. Физика
7. Космография (астрономия)
8. Химия
9. География
10. История
11. Законоведение
12. Чистописание
13. Рисование и черчение
Внеклассные занятия:
Строевая подготовка (экзерциции) и физические упражнения: гимнастика и подвижные игры, фехтование, плавание, танцы, пение, музыка и ручной труд (http://express.irkutsk.ru/1000/kk/index.htm).

Вот это без отсылки на исторические источники:
Обучение питомцев велось по программе средне-учебных заведений России. Среди преподавателей были и приглашенные профессора университетов. Кроме общеобразовательных предметов кадетов обучали строевой подготовке, оружейным приемам, стрельбе, фехтованию, гимнастике, бальным танцам, верховой езде, столярному, слесарному, переплетному делу и т.п. Имелись курсы по электротехнике, фотографии, желающие могли заниматься в духовом, балалаечном или камерном оркестре. Поощрялась игра в лапту, футбол, городки, снежки. (http://www.konkurent.ru/print.php?id=4762)

До 1873 - 1874 гг. учебный курс военных гимназий был шестилетним, причем обучению в трех младших классах был придан характер преимущественно подготовительный. С 1873 г., с целью более правильного распределения учебных предметов всем военным гимназиям был вменен общеобразовательный реальный курс, рассчитанный на семь лет. Учебным планом предусматривалось изучение следующих предметов: Закона Божьего (2 - 3 ч в неделю), русского языка с церковно-славянским и словесности (5 - 6 ч в неделю в зависимости от года обучения), французского и немецкого языков (3 - 6 ч для каждого), математики (6 - 7 ч), геометрического черчения (2 - 3 ч), истории (2 часа), чистописания (1 - 2 ч), рисования (1 - 2 ч), географии (1 - 2 ч), физики (1 - 2 ч), космографии (1 - 2 ч), естественной истории (2 - 3 ч) [5, с. 246]. Кроме того, на протяжении всего курса воспитанники занимались строевыми упражне-
ниями, гимнастикой, плаванием, танцами, пением, музыкой, различными ремеслами, в гимназиях также широко практиковалось посещение театров, выставок, музеев. (http://www.portalus.ru/modules/shkola/rus_show_archives.php?subaction=showfull&id=1194533236&archive=1195596857&start_from=&ucat=&)

Date: 2008-03-15 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А, понятно. Мы с тобой про разные периоды говорим. Я все-таки ориентируюсь на конец 18 - начало 19 вв.

Date: 2008-03-15 11:55 pm (UTC)
From: [identity profile] marinka-lisa.livejournal.com
Упс... Прошу прощения... это я случайно забредила :(

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

October 2025

S M T W T F S
    1234
567 89 1011
12 13 1415 16 17 18
19202122232425
262728293031 

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 28th, 2026 11:50 am
Powered by Dreamwidth Studios