catherine_catty: (комментарии)
catherine_catty ([personal profile] catherine_catty) wrote2018-07-29 11:57 am

Север vs Юг.

Меня тут понесло читать аболиционистскую литературу. А все потому что принялась я таки за роман "Les proies", по которому Сигел и Коппола свои фильмы поставили. Обо всем этом - чуть позже, а пока приведу цитату из "Хижины дяди Тома" Бичер-Стоу.

об2.jpg

"Во дворе на дерновой скамейке сидел Том; в петлицах его куртки торчали веточки жасмина, а весело смеющаяся Ева надевала ему на шею гирлянду из роз. Сделав свое дело, девочка, словно воробушек, вспорхнула Тому на колени и снова залилась веселым смехом.
– Какой ты смешной, дядя Том!
А Том улыбался своей маленькой хозяйке спокойной, доброй улыбкой и был, видимо, не меньше ее доволен всем этим. Однако, при виде Сен-Клера на лице у него появилось не то испуганное, не то извиняющееся выражение.
– Огюстен, как вы допускаете подобные вещи! – воскликнула мисс Офелия.
– А что тут плохого? – удивился Сен-Клер.
– По-моему, это просто ужасно!
– Вы не находите ничего предосудительного, когда ребенок ласкает большую собаку, пусть даже черную, а существо, наделенное разумом и бессмертной душой, вызывает у вас дрожь отвращения! Признайтесь, кузина, что я прав! Да, кое-кому из северян свойственна такая брезгливость. Мы отнюдь не ставим себе в заслугу то, что ее в нас нет, но обычай привил нам более терпимое, следовательно, более христианское отношение к неграм. Путешествуя по Северу, я не раз замечал, насколько сильны там все эти предрассудки. Признайтесь, кузина, что это так! Вы относитесь к неграм так, будто перед вами жаба или змея, и в то же время заступаетесь за них. Вас возмущает жестокое обращение с неграми, но иметь с ними дело – нет, об этом вы даже думать не можете! Отправить их куда-нибудь с глаз долой, в Африку, и пусть там с ними возятся миссионеры! Ну скажите, прав я или нет?
– Да, – задумчиво проговорила мисс Офелия. – Пожалуй, вы правы."

Дочитала я книгу и легла спать. А в голове эти фразы вертятся.
И только утром сформулировала что меня смутило. Офелия - северянка. Это более спокойный нрав, некоторая холодность в отношениях и иной менталитет, чем на юге. Ну и надо учитывать, что с неграми в северных штатах не очень хорошо было, так что для нее это что-то непривычное. То есть, это реакция сдержанного человека на чужака.

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-29 12:45 pm (UTC)(link)
Что-то насчет "должны" вы палку перегнули. Никто там никому не должен был.

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-07-29 12:47 pm (UTC)(link)
в первой половине 19 века в ряде штатов действовали законы, по которым освобожденный раб должен покинуть территорию штата.

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-29 12:50 pm (UTC)(link)
Хм... Мы ведь говорим про Север. Там рабов не было.

Но припоминаю, что в Луизиане был дивный закон, по которому можно было отпускать на волю только рабов, достигших 30 лет.

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-07-29 01:01 pm (UTC)(link)
У северян в регионах, где плантационное рабство невыгодно, - да, не было, хотя рабами могли быть личные слуги, но это скорее исключение. Но если южанин со своими рабами приедет в северный штат - это не означало, что рабы будут освобождены. более того, в 1850х были приняты законы, по которым беглых из северных штатов должны были возвращать на юг.
Но даже в северных штатах рабство как таковое отменили не сразу. Меня вообще-то проблема американских негров не очень интересовала, но помню, что в Огайо, например, были законы, выдавливающие свободных негров из штата

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-29 01:02 pm (UTC)(link)
Ладно, там такие дивные законы иной раз были, что поверю и в эти. :)

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-07-29 01:07 pm (UTC)(link)
насколько помню, "плохой" рабовладелец - Легри, кажется? - как раз был северянином. И в те времена, когда работорговля из Африки была еще не запрещена, северные судовладельцы не брезговали этим заниматься

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-29 01:07 pm (UTC)(link)
И очень часто надсмотрщики были северянами. Ничего личного, только бизнес.

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-07-29 01:13 pm (UTC)(link)
Да там вообще были интересные межрасовые отношения. Нам и не вникнуть , потому что стереотипы может поломать

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-29 01:14 pm (UTC)(link)
Особенно, если учесть, что в каждом штате разные законы.

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-07-29 01:19 pm (UTC)(link)
Ага. Из любопытства можно ознакомиться с книгой Льва Вершинина о штатах, она дает поверхностное впечатление о расовых проблемах

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-29 01:59 pm (UTC)(link)
Спасибо, посмотрю.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2018-07-29 03:40 pm (UTC)(link)
В Огайо тогда неграм вроде бы даже голосовать разрешали. Если вы читали книжку про Гекельбери Финна, там его отец узнал про это и в знак протеста не пошёл голосовать.

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-07-29 03:56 pm (UTC)(link)
Марк Твен описывал Миссури, это рабовладельческий штат.
15 поправка, дающая право голоса независимо от цвета кожи, была принята в 1870 году, много позже действия романа.
Не помню я про отца Гека, давно читала.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2018-07-30 03:31 am (UTC)(link)
Ну да Миссури. Там как раз этот папаша увидел огайского негра, возмутился чего это он ходит так нагло, пошел жаловаться властям, а ему там сказали, что продать его можно только через полгода пребывания в штате, а в Огайо ему еще и голосовать разрешают. Папаша так обалдел и решил, что теперь на выборы никогда не пойдет.

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-07-30 06:35 am (UTC)(link)
Я знаю, какую книгу буду перечитывать завтра на даче. :) Спасибо за наводку.

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-08-02 07:34 am (UTC)(link)
Там свободный образованный мулат в Огайо, а не негр-раб в Миссури. :)

[identity profile] baylanto.livejournal.com 2018-08-02 07:49 am (UTC)(link)
Да я ж говорю, не помню подробностей) Я вообще у Марка Твена люблю читать его путевые заметки, а не романы

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-08-02 07:33 am (UTC)(link)
В следующий раз проверяйте информацию прежде, чем писать комментарии. Там образованный свободный мулат, учитель в колледже. А вовсе не раб-него.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2018-08-02 07:53 am (UTC)(link)
Понятно, что не раб, в Огайо рабства тогда не было, я же так и написал, что негр огайский. А что не негр, то по американским понятиям вроде бы достаточно одной капли крови, есть какой-то отдалённых чёрный предок, значит негр. Пушкин по их понятиям тоже негр.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-08-07 07:25 pm (UTC)(link)
Это правило было

" Отменяя у себя рабство, многие северные штаты категорически запрещали въезд на свою территорию чернокожих. К примеру, в штате Массачусетс был принят закон, по которому любой негр, мулат или американский индеец, посмевший задержаться на территории штата более двух месяцев, подвергался публичной порке.

В конституции штата Иллинойс 1848 года существовало положение, по которому на территорию штата был запрещён въезд черных людей. Примерно через пять лет законодательная власть Иллинойса постановила, что нарушители будут штрафоваться, или отправляться на принудительные работы, чтобы понести наказание за своё незаконное вторжение в Иллинойс .

В северном штате Айова, в 1851 году, штрафовали любого свободного негра, ступившего на его землю. То же самое наблюдалось и в штате Индиана. Здесь похожий закон приняли подавляющим большинством голосов. В штате Орегон по конституции в 1857 года предусматривалось, что на территории не должно быть свободных цветных людей, они не должны были въезжать на территорию штата, и их полагалось насильно изгонять, если они нарушают закон, а любой, кто их укрывает или нанимает, подвергался наказанию "

http://dugward.ru/history/Hist14.html

Кстати минимум один южный, рабовладельческий штат (Северная Каролина) так же запрещал нахождение на своей территории свободных негров - освобожденный негр обязан был покинуть штат в 90 суток.

После драки кулаками не машут

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-08-07 07:27 pm (UTC)(link)
Спасибо, но мы все выяснили еще неделю назад.

[identity profile] fvl1-01.livejournal.com 2018-08-07 07:35 pm (UTC)(link)
я видел но подумал что точная ссылка на какие именно штаты и какие именно законы будет читающим полезна :)

[identity profile] catherine-catty.livejournal.com 2018-08-07 07:35 pm (UTC)(link)
Спасибо. :)