catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Еще кусок из воспоминаний Анонима, занимавшегося допросами во время войны в Алжире.

Оранский департамент. Открытка 1950-х гг. Где-то здесь был во время войны Аноним.
оран деп

«Днем мы про водили несколько стандартных допросов, обычно коротких и без всякого физического давления. Все прочие проходили ночью и велись в раз и навсегда устоявшейся манере.

Что касается пыток, то тут люди обычно слишком много себе представляют. Через два месяца после нашего перевода мы были крайне далеки от того, чтобы мордовать всех без разбору или же вслепую использовать электричество. Мы внедряли новые методы, улучшали это искусство, прогрессировали и в том, как задавать вопросы, и в том, как причинять боль. Мы использовали те или иные методы чтоб заставить людей все выложить.

Первый этап – жежен, знаменитый электрогенератор с ручкой, который часто заменяли на полевой телефон. Все искусство состояло в том, чтобы умело им действовать. Постоянная и все возрастающая боль позволяла получать отличные результаты.

Мы применяли и другие варианты пыток, например пытка водой: от 7 до 10 литров заливалось в желудок с помощью воронки. Сочетание двух этих методов делало допрос крайне действенным. Что касается меня, то я искал не оригинальности, но эффективности. Эти два метода лично мне казались чрезмерными и я их использовал лишь в случае если обычный допрос заканчивался неудачей. Особенно это касалось психологических методов, которые мы использовали в порядке эксперимента. Так допросы чаще всего проводились ночью по двум причинам. Из-за необходимости соблюдать секретность, но, главное, - из-за бОльшей уязвимости пленного. Человек, которого в 11 ночи вдруг выдернули из первого сна уже достаточно уязвим. За те несколько минут, когда его переводят из камеры в зал для допросов, он паникует, представляет себе, что не выстоит, чувствует себя ужасно слабым. По приходу мы просим его раздеться. Бесполезно кричать, человек уже настолько испуган, что делает все незамедлительно. Он уже знает репутацию этого зала, где канистры с водой соседствуют с жеженом. Наше присутствие еще больше ужасает его. Вот мы, твердо стоящие на ногах, рукава засучены, мы уверены в своей силе. Заключенный чувствует эту силу.

Когда мы приказываем раздеться догола, он машинально подчиняется. Эта нагота – самое большое унижение для араба, чья стыдливость хорошо известна. Человек уже приведен в нужное состояние и мы можем начать допрос, имея все шансы получить информацию, не переходя к следующей фазе.

В случае неудачи мы привязываем заключенного к походной кровати или к брусу, расположенному горизонтально. И тогда начинается допрос с пристрастием.

… Солдаты из армейского контингента занимались у нас самыми разными делами, были шоферами и фотографами, секретарями и барменами. Они водили машины и печатали на машинках с завидной ловкостью. Большинство из них охотно крутили ручку жежена, не задавая лишних вопросов.

Только в первый момент они испытывали удивление. Первая реакция – негодование – быстро забывалась. Привыкание происходило удивительно быстро. Угрызения совести исчезали через несколько дней. Иногда быстрее.

Очень хорошей мотивацией были выгоды, связанные с их положением. Все солдаты были не переведены из их соединений, но лишь прикомандированы к нам. При малейшей провинности их можно было снова отправить проводить патрулирование местности. Один солдат был пехотинцем, другой так и принадлежал к ВВС и так далее. Каждый сохранил даже свою форму. Чтобы не выделяться, нам советовали носить армейскую пехотную форму с неизменными патогасами. Единственной характерной чертой у нас была черная пилотка спецподразделений. Начиная с 1959 мы нашивали на куртки или на парадный мундир эмблему: звезда над факелом, нарисованном в полумесяце. (Засада у меня с этой эмблемой. Ничего похожего не нашла. –К-К). К концу войны нам советовали избегать любых отличительных знаком из-за страха репрессий.

Во время операций мы часто переодевались в джеллаба и бурнусы, практичные с точки зрения камуфляжа и приспособленные к климату. В самом центре командование разрешало одеваться с большой фантазией. Военные брюки и камуфляжная куртка, верхняя одежда, цивильные ботинки, шорты – на усмотрение солдат. Эта свобода в выборе одежды и определенное ослабление дисциплины парадоксальным образом привело к тому, что у нас был высокий корпоративный дух, тем более что каждый солдат легко мог носить цивильное платье в увольнении или во время операций. Позже штаб рекомендовал нам носить униформу даже во время работы: окситанский акцент и короткая стрижка не способствовали тому, чтобы остаться незамеченными.»
(Jean-Pierre Vittori «On a torturé en Algérie»)

Начало см.:
http://catherine-catty.livejournal.com/607340.html
http://catherine-catty.livejournal.com/608217.html
http://catherine-catty.livejournal.com/610242.html

Date: 2017-02-16 12:17 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
Аноним не упоминает фейлы с действительно невиновными?

Date: 2017-02-16 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
В смысле? Действительно невиновных отпускали.

Date: 2017-02-16 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] d-clarence.livejournal.com
То есть по ошибке никого не пытали?

Date: 2017-02-16 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Да не без этого, наверное. Но я у Анонима историй в этом духе не помню. Вот наоборот, когда чуть не выпустили "хорошего" араба, - есть.

Date: 2017-02-16 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
Разве президент Алжира не поехал лечиться в Валь-де-Грас к французским военным врачам, бывшим "мучителям алжирского народа", как утверждается в его официальной истории? А, может, потом он не поехал за счет Франции на реабилитацию в Дом инвалидов, где до сих пор находятся пострадавшие от Фронта национального освобождения французские военные?

8 мая 1945 года, во время празднования Дня Победы, в городе Сетифе мусульмане Алжира учинили массовую резню европейцев: женщин,детей, стариков...

Щадить женщин и детей не следовало. Напротив, их убийство усугубляло эффект устрашения, а налеты на школы - "идеологический форпост колонизаторов" - сопровождался резней отличников от мала до велика, и белых, и смуглых. Хотя, надо признать, большинство партизанских командиров "из соображений гуманности" рекомендовало своим бойцам детей до 7 лет все же не убивать, а ослеплять и кастрировать.

Жертвой тактики "рационального террора" стал шахтерский городок Филипвиль, где в полном согласии жили французы и мусульмане. 20 августа 1955 года, когда мужчины были на работе, боевики ФНО пошли по домам, вспарывая животы женщинам и увеча детей. К палачам тотчас примкнули "группы поддержки" из местных женщин, грабивших жилища убитых, а ближе к вечеру шахтеры, вернувшиеся домой, были хладнокровно расстреляны. Лишь несколько семей, забаррикадировавшись в центре поселка, продержались до подхода подмоги...

А как бы вы поступили если бы так погибли ваши близкие? Может быть сами с радостью крутили ручку жежена?



Edited Date: 2017-02-16 01:00 pm (UTC)

Date: 2017-02-16 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Вы о чем? Я цитирую воспоминания разных лиц. И парашютистов, и черноногих, и арабов. Всех. В данном случае я даже своей оценки событий не давала. А вы уже начали меня чуть ли не обвинять. Пафос сбавьте и почитайте мой ЖЖ более внимательно.

P.S. Вот в Филиппвилле как раз отбились. Это вовсе не "шахтерский городок, а вполне себе город. Там военные власть удержали. А вот то, что вы имеете в виду, это Эль-Алия. И про нее я тоже писала: http://catherine-catty.livejournal.com/243466.html
Как и о многом другом.

Date: 2017-02-16 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
У нас военная контрразведка из другого ведомства была. Но зато по форме ничем не отличалась. А так все как у нас, включая прикомандированных.

Date: 2017-02-16 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Очень интересно. Я-то перевожу "вслепую", я не знаю как должно быть. Что прикомандированные и у нас были, никогда бы не подумала.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kneejnick1 сослался на вашу запись в своей записи «Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. (http://kneejnick1.livejournal.com/119841.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. [...]

Date: 2017-02-16 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yassena.livejournal.com
Да, на войне, как на войне.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] x4l сослался на вашу запись в своей записи «Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. (http://x4l.livejournal.com/1127152.html)» в контексте: [...] нал взят у в Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. [...]

Date: 2017-02-16 04:08 pm (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2017-02-16 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com
Спасибо

нашивка

Date: 2017-02-16 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] major-colville.livejournal.com
В порядке мозгового штурма- небольшая бредовая теория. В итальянской армии отличительные петлицы назывались "пламена", в британской терминологии нашивка это не только "патч", но и "флэш", что можно перевести и как вспышка. Не может слово факел быть термином для обозначений этих ромбовидных нашивок на рукаве, а не частью рисунка?

Re: нашивка

Date: 2017-02-16 07:06 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Не может. Еще можно предположить, что там не полумесяц, а подкова. Но речь идет именно о символах на эмблеме, а не о ее форме.

Re: нашивка

Date: 2017-02-16 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] major-colville.livejournal.com
Да не, полумесяц и звезда это как раз очень распространенный мотив во французской армии. Если бы факел был названием нашивки, а не рисунком, то это все бы легко объясняло. Жаль нельзя вкладывать рисунки в сообщения. А вообще очень странный способ оставаться незаметными, нося особую и судя по всему редкую нашивку.

Re: нашивка

Date: 2017-02-16 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Я тоже думаю, что полумесяц. Про подкову уж на всякий случай написала. Но, как бы не искала, не находится эмблема. Очень редкая? В принципе, этих ДОПов не так много было.

Date: 2017-02-16 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Спасибо.
Комментировать более развернуто тут сложно.

Date: 2017-02-17 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] crazykamcha.livejournal.com
Спасибо за перевод, очень интересно!
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] scharapow_w сослался на вашу запись в своей записи «Аноним: псевдонимы, прослушка, операции и аресты. (http://scharapow-w.livejournal.com/456190.html)» в контексте: [...] http://catherine-catty.livejournal.com/613732.html [...]

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

September 2017

S M T W T F S
      1 2
34 56 78 9
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 24th, 2017 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios