catherine_catty: (современность)
[personal profile] catherine_catty
Продолжаю историю Анонима. Около года он прослужил в Европе, а в апреле 1956 его взвод высадился в Алжире, в Оранском регионе. Солдаты охраняли фермы. Помогало это не всегда: в книге описываются и пожары, и убийства. Интересно, что когда в августе-сентябре в полк Анонима прибыли призванные из резерва солдаты, среди них было много недовольных (Именно тогда по Франции прокатилась волна протестов. Правительство продлило срок службы срочников с 18 до 24-30 месяцев, призвало резервистов и начало массово отправлять солдат в Алжир.) но через полгода, когда опять пришло пополнение из резервистов, проблем не было: «К нашему удивлению, один за другим, все они выказывали замечательный боевой дух, чувство товарищества, дисциплины, безукоризненное профессиональное сознание. Разве у них не было веских причин бунтовать? Средний возраст - 24 года, часто уже женатые, крестьяне или ремесленники, все они бросили свои дела чтобы присоединиться к армии».

обл2

Так прошел год. Аноним завел знакомства, причем не только среди черноногих, но и среди арабов, благо он быстро выучил язык. «Я часто искал встреч с обитателями соседнего города. Принимал каждое приглашение и днем ходил без оружия. Будучи гостем в алжирской семье, я всегда свидетельствовал им свое доверие и преклонялся перед их храбростью. Приглашать в гости французского солдата было рискованно. Такое преступление как «коллаборационизм» часто каралось смертью. ФНО шутить не любил.» В то время он искренне восхищался работой сотрудников SAS и сам хотел бы заниматься их делом: помогать местным. Тогда же Аноним столкнулся с первыми случаями пыток. Нужно было чтобы пленные заговорили и они заговорили. Битва за Алжир подтвердила эффективность допросов с пристрастием.

Где-то в мае 1957 Анонима вызвал командир и сообщил, что организуются какие-то ССІ. Что это конкретно никто не знал, так как все происходило в обстановке строгой секретности, но от сухопутных войск, авиации и морфлота потребовали предоставить персонал. Решив, что там затеяли какое-то очередное мероприятие по умиротворению, Аноним согласился влиться в ряды ССІ. Его командировали в Оран, где он еле нашел месторасположение нужного бюро: дело было новое, никто ничего не знал. В бюро, как выяснилось, работали офицеры, носящие штатское платье. Аноним ответил на множество вопросов, получил документы и был отправлен в военный лагерь под городом Алжир с напутствием отдохнуть там пару недель. Постепенно в лагерь начали приезжать другие представители будущих ССІ, которые также были в полном неведении насчет их будущей деятельности. Наконец через 3 недели прибыли офицеры и разобрали предназначенных для них унтеров. Место службы Анонима оказалось опять-таки в Оранском департаменте. Вместе с ним отправились в путь еще 3 человека: аджюдан и 2 старших сержанта (один -бывший семинарист). И только на месте выяснилось: они будут вести допросы с пристрастием. Экс-семинарист заявил, что не сможет проявлять какой-либо жестокости по отношению к пленным, на что его товарищ-аджюдан ответил, что в таком случае ему надо было бы оставаться кюре.

По словам Анонима начало ССІ (Centre de coordination interarmées – Центр межармейской координации –К-К) было положено в 1956, когда группа офицеров предложила создать структуру, повторяющую структуру АНО. ФНО разделил Алжир на 6 вилайя (округов) - французы создали 6 генеральных штабов. На каждую роту АНО - отделение с офицером во главе и с обширной картотекой. Даже на каждый алжирский взвод французы организовали филиалы на местах. Полученные сведения предоставлялись всем трем родам войск, это была единая система. Но тут я хочу добавить свои 5 копеек. Как пишет Рафаэль Бланш, начало было положено еще в Индокитае при генерале Салане. Неудивительно что позже, в Алжире, при том же генерале в рамках CCI создали 18 Dispositif opérationnel de protection (Оперативное отделение безопасности) и 36 Dispositif de protection urbaine (Городское отделение безопасности). У истоков этой организации стояли небезызвестные Годар, Тринкье и Леже. В этих центрах занимались отнюдь не только допросами, но также сортировкой пленных и их перемещением.

Продолжаю. Отделение Анонима располагалось на бывшей фабрике. Кабинет капитана. Комната, где хранилась картотека. Подвал, где проводились допросы с одной маленькой лампочкой под потолком и крошечной форточкой. Внутренний двор, в который выходили двери 12 камер, расположенных друг напротив друга. Персонал центра состоял из капитана, 4 унтеров, секретарши и нескольких солдат, выполняющих функции водителей, охранников и пр.

«Капитан Жерар (Все фамилии изменены. -К-К), которые командовал нами, созвал нас на первое совещание.
- Сначала учтите, что с террористами хороши все средства. Я сказал: «все»! Говоря, он наблюдал за нашей реакцией.
- Важны только результаты. Получая признания мерзавцев, противящихся умиротворению, мы спасаем жизни. Причем с обеих сторон. Мы также предотвращаем убийства, взрывы бомб, слепые теракты.»
Как и многие офицеры, стоящие у истоков этой системы, капитан Жерар прошел через лагерь для военнопленных во Вьетнаме, в полной мере оценив методы пропаганды Вьетминя. На основании собственного опыта люди создали систему допросных центров, в которых сочетались методы кнута и пряника: пытки и агитация. «Система контрастного душа - вот идеальный метод. Постарайтесь помнить об этом. Гораздо лучше убедительная аргументация, промывка мозгов, чем использование грубых методов. Индокитайцы знали это. И победили...

... Никогда не теряйте хладнокровия - советовал капитан. Симулировать гнев - согласен. Придти в ярость на самом деле - никогда. Это лучшее средство потерпеть неудачу... .. .Нам нужны только сведения. Мы должны оставаться хладнокровными и прекращать допрос тотчас же как заключенный заговорит... Я не потерплю никаких эксцессов, какими бы они ни были.
- Допросы с помощью электричества не несут никакого риска. После хорошего сна - никаких следов. Так что не нужно оплакивать судьбу человека, который кричит тем сильнее, чем больше он надеется этим вас разжалобить.
Мы слышали его и потихоньку приходили в себя.
- Но ведь мы пытаем человеческих существ? - пробормотал Ле Таур (экс-семинарист -К-К).
- Что? (В голосе капитана Жерара, как мне показалось, звучала сдерживаемая ярость). Кто говорит о пытке? Мы проводим допросы. Чтоб я больше этого слова не слышал.

Все пять последующих лет я ни разу больше не слышал этого слова. Может быть, тут дело в рефлексе самозащиты? Я думаю, скорее, в уверенности в том, что наши действия не имели ничего общего с пыткой.»
«Оставайтесь людьми, - рекомендовали нам. - Не опускайтесь до того чтобы полюбить допросы. Относитесь к ним как к необходимости. Если вам понравится быть жестокими только из-за жестокости, без всякой другой цели, вы никогда больше не переступите порога зала для допросов, как аджюдан Мюрли (один из первых коллег Анонима, бывший вместе с ним в военном лагере под Алжиром. -К-К.)
Сначала я думал, что эти слова продиктованы гуманизмом, потом понял истинную причину: те, кто вели допросы, получали лучшие результаты, оставаясь неподвластными гневу и равнодушными к жалобам пленных, они же были лучшими психологами.»
(Jean-Pierre Vittori "On a torturé en Algérie")

Начало см.: http://catherine-catty.livejournal.com/607340.html

За помощь спасибо [livejournal.com profile] dargot.

Date: 2017-02-02 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
Возможно, войсковая оперативная группа (комендатуры?) города/района/округа? Наши структуры (у каждого ведомства свои) назывались так.

Date: 2017-02-02 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. А эти группы разведкой занимались?

Date: 2017-02-03 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] nadie-escribe.livejournal.com
Насколько я в курсе, да. Но занимались они практически всем, решая кроме специализированных вопросов ещё и выполняя дублирование/контроль гражданских административных функций. Т.е. Полноценная власть плюс специфические функции особого положения. Я с ними в части касающейся пересекался, потом потихоньку МО сдало позиции МВД
Edited Date: 2017-02-03 03:27 am (UTC)

Date: 2017-02-02 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ugryumy.livejournal.com
спасибо

Date: 2017-02-02 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Спасибо.
Да, материалец. Головой-то более-менее понятно, но на деле - звездец.

Date: 2017-02-02 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Бизнес, ничего личного.

Date: 2017-02-02 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] morra-winter.livejournal.com
Если б чего личного, был бы звездец в кубе.

Date: 2017-02-02 08:57 pm (UTC)
From: [identity profile] lesserh.livejournal.com

Очень интересно. Благодарю Вас.

Date: 2017-02-02 10:13 pm (UTC)
bisey: (Default)
From: [personal profile] bisey
*** ... Никогда не теряйте хладнокровия - советовал капитан. Симулировать гнев - согласен. Придти в ярость на самом деле - никогда. Это лучшее средство потерпеть неудачу... .. .Нам нужны только сведения. Мы должны оставаться хладнокровными и прекращать допрос тотчас же как заключенный заговорит... Я не потерплю никаких эксцессов, какими бы они ни были.

Поповой бы надо показать. У неё инквизиторы именно так и работают :) Ну плюс ещё Стругацкие:

"Вы слишком эмоциональны. Вы слишком ненавидите. А вашу работу нужно делать по возможности сухо, казённо — за деньги. Это производит на подследственного огромное впечатление. Ужасно, когда тебя пытает не враг, а чиновник. Вот посмотрите на мою левую руку. Мне её отпилили в доброй довоенной охранке, в три приёма, и каждый акт сопровождался обширной перепиской… Палачи выполняли тяжёлую, неблагодарную работу, им было скучно, они пилили мою руку и ругали нищенские оклады. И мне было страшно. Только очень большим усилием воли я удержался тогда от болтовни."

Date: 2017-02-03 05:24 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Примерно так. Только оклады были неплохие.

Date: 2017-02-04 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Чем больше оклад, тем хладнокровнее сотрудник. :-D

Date: 2017-02-04 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
А с большим окладом не будут нервничать в процессе, опасаясь потерять работу? Ну, сделаешь что не так - выгонят. Из центре Анонима аджюдана-садиста убрали.

Date: 2017-02-04 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] tokurow.livejournal.com
Что делать, профессиональный риск.
Если сотрудникам не "втыкают" по мелочам, они обычно сохраняют хладнокровие.

Date: 2017-02-03 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] crazykamcha.livejournal.com
Спасибо! Весьма интересно. А вот интересно, подобные допросы были эффективными (предотвращение засад и терактов и т.п.?)

Date: 2017-02-03 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Говорят, да. Битву за Алжир выиграли во многом благодаря этому.

Date: 2017-02-03 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] abmtm001.livejournal.com
Большое спасибо.
Весьма интересно.

Date: 2017-02-03 06:20 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо.

Date: 2017-02-03 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
очень правильный текст. Можно использовать как пособие для войскового разведчика, методичку по ведению допроса.

Date: 2017-02-03 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Ну, так речь идет о работе. Я циничная,я думаю, во всех армиях подобные центры были и есть.

Date: 2017-02-03 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] djek4.livejournal.com
Совершенно верно. К этому действительно нужно относиться как к работе. И выбирать людей для такой работы по психотипу. Работа для флегматика.

Date: 2017-02-03 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Спасибо большое. На русском, я так понимаю, эту книгу не издавали?

Date: 2017-02-03 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Увы. Если бы издавали, я бы, скорее всего, не переводила. Хотя, "Допрос под пыткой" Аллега выходил на русском, так найти не могу. Проще было из Франции заказать.

Date: 2017-02-03 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Вот сейчас в очередной раз пожалел, что не знаю французского, хотя бы со словарем :(

Date: 2017-02-03 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Какие твои годы. Я за него всерьез взялась в 2002, когда съездила во Францию и у меня начался очередной рецидив интереса к ВФР.

Date: 2017-02-03 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] glueckwunsch.livejournal.com
Занятно. Спасибо!
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] kneejnick1 сослался на вашу запись в своей записи «Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. (http://kneejnick1.livejournal.com/119841.html)» в контексте: [...] http://catherine-catty.livejournal.com/608217.html [...]
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] x4l сослался на вашу запись в своей записи «Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. (http://x4l.livejournal.com/1127152.html)» в контексте: [...] http://catherine-catty.livejournal.com/608217.html [...]

Date: 2017-02-18 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dargot.livejournal.com
Приветствую!

>Неудивительно что позже, в Алжире, при том же генерале в рамках CCI
>создали 18 Dispositif opérationnel de protection (Я не знаю как это точно
>перевести. Оперативная защитная группировка?) и 36 Dispositif de
>protection urbaine (Оперативная городская группировка?)

Dispositif в данном случае, как я понимаю, что-то вроде "учреждения"?
Тогда я бы перевл как ""Оперативное отделение безопасности" и "Городское отделение безопасности" соответственно.

С уважением, Dargot.

Date: 2017-02-18 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] catherine-catty.livejournal.com
Спасибо. Наверное, так точнее всего.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] legiopatrianost сослался на вашу запись в своей записи «Аноним о методах ведения допросов и форме одежды. (http://legiopatrianost.livejournal.com/15323.html)» в контексте: [...] http://catherine-catty.livejournal.com/608217.html [...]

Profile

catherine_catty: (Default)
catherine_catty

February 2017

S M T W T F S
    1 234
5 6 7 8 9 10 11
12 13 14 15 16 17 18
19 20 21 22232425
262728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 22nd, 2017 08:52 am
Powered by Dreamwidth Studios